Elektronischer Halogentrafo

Hallo,
ich habe hier so eine Elektronikbaugruppe für einen Halogen-Deckenfluter mit Leselampe.
Der Deckenfluter-Teil ist ein normaler Triac-Dimmer und funktioniert.
Der elektronische Trafo für die Leselampe 12V/50W gibt nur zirpende Geräusche von sich.

Der Aufbau grob beschrieben:
- Greatzgleichrichtung - ok
- Drossel - ok
- 2x BUT11A - ausgelötet gehabt und durchgemessen: ok
- 2x 100nF/400V - im Leistungszweig, gemessen: ok
- ein Leistungsübertrager mit großem Ringkern und ein Steuerübertrager mit kleinem Ringkern - sehen gut aus
- 1 Diac DB3 (32V, von ST) - noch nicht geprüft
- 1 Poti 2M (mit Schalter): ok
- 3 weitere Dioden: eingebaut gemessen ok
- etliche meist niederohmige Widerstände - scheinen alle ok
- Snubbernetzwerk: 2,7 Ohm und 390pF an der Primärwicklung: ok

Die BUT11A sind mir durch eine relativ geringe Stromverstärkung aufgefallen. Aber das ist schon noch glaubhaft. Leider habe ich da keinen 1:1-Ersatz griffbereit.
Der Diac wäre vielleicht noch verdächtig. Ersatz habe ich höchstens im Dimmerteil. Da ist der gleiche drin. Das werde ich noch probieren. Eine Testschaltung für den Diac müßte ich erst bauen.

Eine Reaktion auf die Einstellung des Potis gibt es aber - die Impulsfolge wird dichter. Das spricht eher gegen den Diac.

Eine Schaltung würde mir sehr helfen. Oder vielleicht hat jemand Tips dazu.

BTW: Die Theorie "schmeiß weg und kauf neu" hilft mir eher nicht weiter - die Lampe ist schon ein schönes Teil und war nicht billig. Wäre schon schön, wenn ich es wieder hinbekommen würde. Es geht auch sehr eng zu. Etwas ähnliches einzubauen, dürfte kaum möglich sein. Die Lage der Potis muß zum Gehäuse passen usw.

Gruß
Thomas

Hallo,
danke für die Tips. Normalerweise dachte ich immer, daß ich ein bißchen Ahnung von diesen Dingen habe. Aber das Ding läuft immer noch nicht.
Der Diac ist ausgeschlossen. Im Dimmerteil ist genau der gleiche drin - über Kreuz getauscht - keine Änderung.
Die Transistoren sind erst einmal außer Verdacht. Das sind Hochspannungstransistoren und die haben nun einmal kein so sehr großes hFE - steht auch so im Datenblatt (10...35).
An der Last liegt es nicht. Im Moment hängt zwar eine H4-Lampe (55/60W) dran, aber mit der normalen 50W-Stiftsockellampe ging es auch nicht.

Inzwischen ist die Sache etwas persönliches zwischen mir und dem Sch...ding. Ich nehme jetzt die Schaltung auf, damit ich gezielt messen kann. Sowas aber auch...

Gruß
Thomas
(momentan leicht angefressen...)

Hallo,
es sieht so aus, als ob ihr mit der Trafogeschichte Recht habt...

Eingedenk der Hinweise von hermanthegerman habe ich probehalber die Transistoren getauscht. BUT11A hatte ich nicht. Statt dessen habe ich 2SC2810 (400V, 7A) aus einem alten PC-Netzteil eingebaut - das gleiche in grün.

Zum Trafo-Windungsschluß:
Es ist ein Ringkern. Innen (also kernseitig) ist die Primärwicklung. Die ist einfach aus CuL zweilagig 2x rum verteilt - ohne Lagenisolation schön Kraut und Rüben übereinander. Da liegen immerhin um die 300V drauf - kann ja nicht lange gut gehen...
Dann eine Kunststoffschalenkonstruktion und darauf die Sekundärwicklung. Die ist mit Sicherheit ok, die Trennung prim./sek. und der Steuertrafo auch.
Nachdem ich nun praktisch jedes Bauteil geprüft und teilweise gewechselt habe, bleibt eigentlich nur noch der Trafo übrig. Das wäre auch logisch: Der Wandler will ja anschwingen und reagiert auf die Regelung. Er klingt gequält und bringt keine Leistung.
Ich habe den Trafo zu Teil zerlegt. Eine Stelle der Primärwicklung sieht verdächtig aus. Eindeutig ist es aber nicht. Aber na ja - nun habe ich das Ding auseinandergepflückt...

Balli777:
Das klingt ja wunderbar. Bist Du sicher, daß Deine Trafos passen?
Ich beschreibe mal meinen Trafo, so gut ich es geht:
- sekundär: 13 Windungen bifilar
- primär: 130 Wdg. (+/- 1...2)
- 27mm x 27mm kommt hin - allerdings nur ca. 15mm hoch - gemessen ab Oberkante der Platine
- auf der Platine steht: JN2350L
- Pinabstand: 5mm und 30mm
- der Kern ist mit grünem Harz umspritzt, dürfte ein Ferritkern sein: AD: 22mm, ID: 13mm, H: 8mm
- Dicke des CuL primär: 0,43mm (mit Lack)
- Dicke des CuL sekundär: 1,12mm (mit Lack, bifilar)

Notfalls muß ich mal schauen, ob ich passenden CuL habe. Auf die Schnelle habe ich nur etwas dünneren gefunden. Am liebsten würde ich ja eine Lagenisolation reinzaubern, aber dafür ist kaum Platz

Gruß
Thomas

Hallo,
ich habe gar nicht gemerkt, daß noch Antworten gekommen sind. Die e.mail-Benachrichtigung des Forum scheint zuweilen auszusetzen...
Also erst einmal viel Dank.

Balli777:
Die Übertrager sind also auf jeden Fall anders. Ich würde es aber vielleicht trotzdem gern versuchen, wenn sie mechanisch einigermaßen passen könnten - Hauptproblem ist sicher die Höhe. Vielleicht kannst Du dazu noch mal etwas schreiben oder ein Bild posten bzw. mailen. Zuerst werde ich es aber mit einer neuen Wicklung versuchen. Momentan klemmt es da noch am optimalen Draht. Es gibt CuL mit verschiedenen Lackstärken bzw. Isolationsgraden. Da wollte ich gern etwas besseres nehmen und nicht einfach eine Spule aus dem Fundus ausschlachten. Wenn Deine Übertragen passen könnten (rein mechanisch) würde ich vielleicht bloß etwas pfuschen, um der Fehler einzugrenzen.

@ Udo
Es gibt eine Anzahl von 0,5 Ohm-Widerständen, die als Schutzwiderstände fungieren. Die habe ich natürlich alle durchgeklingelt, weil ich das Elend mit dem niederohmigen KS-Widerständen kenne. Der Einwand ist also absolut berechtigt...

@OnkelM
Die Kondensatoren hatte ich alle draußen und mit der Kapazitätsmessung der Multmeters geprüft. Die Werte waren alle perfekt - gut 100%-ig ist das nicht, aber 99,5% denke ich schon. Wenn es in einem Kondensator schon öfters geknuspert hat, ist nach meinen Erfahrungen auch die Kapazität reduziert, wenn er nicht sowieso einen Schluß hat.

Dioden:
- 2 schnelle (FR107) dienen nur zum Schutz der Transistoren
- die verbleibende 1N4007 außer dem Greatzgleichrichter ist meßtechnisch i.O. und gehört zur Startschaltung - starten will er ja...

Wenn es der Trafo doch nicht sein sollte, werde ich trotzdem alle Dioden und Kondensatoren wechseln. Alle Widerstände sind geprüft.

> Man kann manchmal gar nicht so dumm denken,wie es sich dann heraus stellt.
Da hast Du wirklich Recht. Das kleine Mistding hat es mir schon jetzt dermaßen gezeigt - 4h habe ich bestimmt schon verbraten und noch kein Ende in Sicht. Dafür kann ich's vergolden lassen...

Gruß
Thomas

Ja, ja - lästert ihr nur...
Viel Feind - viel Ehr! - So schnell gibt ein Preuße nicht auf.

Balli777:
Dein Trafo paßt leider nicht, was ich schon befürchtet habe. Er ist zu hoch. Somit bekomme ich ihn nicht in das Gehäuse. Schade. Vielen Dank für Deine Mühe - wäre wohl auch zu schön gewesen.
Somit habe ich die Wahl zwischen Lampe verschrotten oder Trafo runderneuern...

Gruß
Thomas
(geht nachher noch mal nach geeigneten CuL suchen)

Zur allgemeinen Erbauung: