LCDs für unter 1000 Euro! Taugen die was?

    Zitat

    Also, ich lass euch mal weiter euch selbst hochloben und rumsnobben, viel Spass mit euren Röhren. Und hoffentlich wird es nie jemand wagen eure PAL Röhren zu verändern, denn höhere Auflösungen wären ein Werk des Teufels und Kisten die gutes Bild erzeugen und dazu noch leicht und flach sind, wären ein Werk Luzifers persönlich. Hoffentlich wird es in eurer Welt nie zu sowas gemeinem und aufhätzerischem kommen.

    Das Problem ist halt das LCD und Plasma sozusagen zu gut sind. Für HDTV Material über DVI/HDMI ist das absolute klasse.
    Aber kaputt komprimiertes Digital TV oder analoger Kabelanschluss ist die Hölle für solche TVs. DVD mag noch gerade so gehen. Da bin ich mit Röhren TVs aber auch zufriedener.


    Zurzeit würde ich sagen das das ganze "flach" gemache noch ein Werbe-Gag ist (bis auf die HDTV sache).

    Na, das ist ja wie im richtigen Leben hier!
    Da sagt man unverblühmt die Wahrheit und schon ist da einer sauer darüber X(.
    Wenn mich jemand fragt ob er heute einen billig LCD kaufen soll sage ich NEIN und ich bleibe auch dabei und das hat nicht mit nostalgie und Röhrenwahn zu tun.
    Einfache Frage ,einfache Antwort.
    Elitär und versnobt,na prima!
    Wenn der letzte kleine Fachmann kaputt ist,dann ist wohl alles besser und billiger?
    Aber meine Kunden wollen eine ehrliche Antwort was sie für einen TV kaufen sollen und ich fahre gut damit!
    Ende und aus!
    Mfg andreas

    Es geht auch nicht um dich Kuehnetec. Aber so mancher hier meint, er müsse hier immer wieder versuchen mich zu prvozieren und mit dümmlichen Sprüchen um sich werfen.
    Wenn jemand ehrlich sagt, leider sind die Plasmas noch nicht so weit und die LCDs auch nicht oder eventuell effektiv erst ab x tausend Euro, dann ist das ja OK und gut. Ne Begründung wäre nett, aber hauptsache es gehört zum Thema.


    Einige hier scheinen ja auch zu meinen, dass ein 4:3 TV, der nur 299-499 Euro kostet nichts taugen kann. Sorry, aber das Bild dieser Fernseher ist zum Teil sehr gut und locker so gut wie megaüberteurte Marken wie B&O u.ä. Es muss auch nicht Loewe draufstehen, damit das Bild sehr gut ist und es muss nicht sein, dass das Model x bei "Fachhändler" y besser ist als as gleiche Modell beim Grosshändler, nur weils eben doppelt so viel kostet! Sowas nervt. Preisvergleich scheint in diesem Forum verboten zu sein.
    Nichtsgegen Fachhändler, aber man kanns auch übertreiben und nicht jeder kleine Händler und nicht jeder gute Fernsehtechniker hat wirklich Ahnung von einem guten Bild oder zukunftsorientierter Technik. Wer High Def mal gesehen hat und immernoch behauptet PAL ist alles was man braucht, hat keine Ahnung. Wer mal ein 2,5m breites ProkiBild gesehen hat und darauf PAL und das "Spar-High-Def" 720p damit vergleicht und immernoch behauptet PAL reicht, der ist ein Dummschwätzer. Und sowas nervt.

    Zitat

    höhere Auflösungen wären ein Werk des Teufels



    Nein, die Auflösung ist ein Werk der Fernsehnorm und nicht des LCD's!
    Alle die angeben sie hätten größere Auflösung sind Schwindler und Gauner. Die Überschüssigen Bildpunkte werden aufgrund fehlender Information extrapoliert was in KEINER Verbesserung der Bildqualtät
    resultiert


    Punkt.

    Fuck the Cola, fuck the pizza - all we need is Sljivovica :D

    Einmal editiert, zuletzt von rados ()

    Diese Mitsubishi Röhre schafft 1600x1280 Pixel. Soviel zu diesem Thema.


    Bildqualität der 300$ 4:3 Geräte ist EIN Thema - die Lebensdauer des Chassis ein ANDERES. Soviel zu dem Thema.


    Bei den LCDs -auch den teuren- nervt ein unsauberer Weißwert (schillernd-matschig) sowie ein ungleichmäßig graues schwarz. Farben stimmen nicht und Hintrergrundbeleuchtung altert täglich.


    Die Plasmageräte sind von der Bildqualität her überzeugend.


    Logische Argumente haben bei gewissen Mitgliedern noch nie geholfen. DAS ist das Problem. Man schreibt quasi auf das Gerät NUL:, die Infprmation wird nicht verarbeitet! Ob es dabei um CD Player, um OstWest Stufen oder um LCD geht - der Benutzer ist und bleibt in seiner Informationsverarbeitung blockiert. Man nutze die Suche und prüfe diese Aussage! Ich dage: kein Wissen aber doch alles besser wissen. Findet die Zeile in der 300$ Kiste nicht - weiß aber, daß es ein gutes Gerät ist. Gleich oder gar besser als Loewe z.B.

    Zitat

    Wer High Def mal gesehen hat und immernoch behauptet PAL ist alles was man braucht, hat keine Ahnung. Wer mal ein 2,5m breites ProkiBild gesehen hat und darauf PAL und das "Spar-High-Def" 720p damit vergleicht und immernoch behauptet PAL reicht, der ist ein Dummschwätzer. Und sowas nervt.

    Tja, das ist die grosse Frage heute. Entweder ein Gerät das für HDTV optimal ist, dafür beim normalen TV schauen nicht, oder ein Fernseher fürs normale schauen aber dafür kein richtiges HDTV.

    Also noch mal Reset machen!
    Es wird ein neuer Tv bis 1000€ gesucht und wenn möglich als LCD und ob der Tevion LCD was taugt?
    Richtig verstanden?
    Um das genau festzustellen gibts nur eine Möglichkeit den TEVION einfach kaufen und ausprobieren und notfalls umtauschen wenn er ein schlechtes Bild hat.
    Wenn es richtig billig sein soll dann warte bis Ende Januar Anfang Februar dann kommt die"Saure Gurken"Zeit im Handel und wenn da einer mit Geld in den Laden kommt und einen LCD Tv kaufen will dann wird ein guter Preis gemacht.
    Viele LCD Tv's haben am Kabel wirklich ein grausiges Bild.
    Soviel jetzt dazu.
    Mfg Andreas

    Ich für meinen Teil, lieber Da Menace, finde mich nicht versnobbt oder irgendsowas. Du hast genau nach meinem Beitrag wieder mal hier im Forum rumgenölt, daher melde ich mich nochmal zu Wort: Ich meinte das wirklich so, es hilft letzendlich nur die Geräte auszuprobieren, der Markt ändert sich schneller als es uns recht sein kann, und wenn dann die FS-Techniker aus der (zeitlichen) Werkstatterfahrung wissen, ..."aah, das Chassis kommt oft rein, der taugt nichts" oder "hab ich ja seit Jahren nicht mehr gesehen, die gehen aber selten kaputt" dann ist es schon zu spät. Das entsprechende Gerät wird längst nicht mehr hergestellt und verkauft. In den 70er Jahren gab es zu jedem TV eine Bildröhren-Garantiekarte extra dazu. In einer damaligen Fachzeitschrift schrieb ein Leser:" Ich laß die Kiste jeden Tag 8 Stunden laufen, egal, ob ich zuhause bin oder nicht", das gab ein Donnerwetter in der Branche. Von Lebensdauer und Garantiezeit war dann in heißen Diskussionen die Rede, damals liefen Fernseher nicht rund um die Uhr und es gab ja auch noch den Sendeschluß. Aber letztendlich war dieser Leser vor materialbedingten Bildrohrausfällen relativ sicher, weil er eben viel schneller als Andere Betriebsstunden zusammenbrachte. Was mal läuft, das läuft...oder er bekam halt immer schön sein Gerät ausgetauscht, weil es schon wieder hin war (noch in der Garantie). Daher bleibe ich dabei: Probier es aus, behalte den, der Dir am besten gefällt und erwarte hier keine Pauschal-vor-Schlechtkauf-Bewahr-Versicherungs-Garantie von uns. Sollte ich hören, daß es einen LCD von NAIM-Audio gibt, laß ich es Dich wissen :D

    Der Typ ist ein Spinner. Genau die Sorte die ich immer schnell aus dem Laden haben will. Hat auf der Arbeit und zu Hause bei der Frau nichts zu melden und muß überall rumnörgeln und blöde Sprüche bringen. Aber zu blöd sich zu informieren und das Gehirn einzuschalten.


    Warum helft ihr ihm nach so Sprüchen ? Das haben wir nicht nötig ! Wenn keiner mehr was schreibt das verschwindet so ein gestörter auch schnell wieder !


    Daniel

    Sklaventreiber von Stift und Rufin :D


    Kenntnisse in Landwirtschaft und Viehzucht vorhanden. Auf zu Rados und umsteigen auf Viehzucht. :] :P :]

    Ich bin doch nicht blöd? Oder? Ich habe hier laufend verschiedene TVs aller Preiskategorien. Ich habe noch kein 299€ Gerät mit gutem Bild gesehen-für das Geld gibts oder gab es nur Vestel, Schneider, Beko oder vielleicht Daewoochassis. Während man teilweise über AV noch ein halbwegs brauchbares Bild bekommt kann man es über Antenne/Kabel vergessen: Moire, Rauschen etc., die Entwickler bekommen Tuner/ZF nicht hin, wenn ich dagegen einen Philips der etwas gehobenen Preisklasse, einen Loewe oder Metz anschliesse (am gleichen Antennenanschluss) sieht das ganze schon ganz anders aus. Zusätzlich ist das Bild oft verwaschen und die billigen 2.Wahl Röhren haben Konvergenz und Schärfeprobs. Wenn jemand meint ein 299€ Vestel könnte es mit einem Loewe oder Metz aufnehmen hat keine Ahnung udn sollte hier nicht über HDTV diskutieren-den bei solchen Tomaten auf den Augen wären das Perlen vor die Säue.
    Guten Abend.

    Ich nutze nur AV. Bei einem neuen TV wären Komponenten und DVI Eingänge wünschenswert.
    HD ist nicht immer skaliert, es gibt effektiv Hardware und Software dafür.
    Günstige Fernseher mit gutem Bild habe ich schon gesehen.
    LCDs sollen angeblich eben keine Abdunklung des Bildes haben, aber da ich das noch nicht beobachten konnte, sondern es nur jeder schreibt, frage ich ja hier.


    Und informieren. Toll. Auf Papier sieht alles toll aus. Im Geschäft sieht fast alles schlecht aus. Fast niemand nutzt optimale digitale Zuspielung. Also, informieren basiert auf Lesen, Leute mit Erfarhung fragen und dnan Praxistest. Wenn die Leute aber dann nur unsachlich und nutzlos antworten, braucht man sich nicht zu wundern, wenn man entsprechende Sprüche auch zurückbekommt.

    Ich nutze nur AV. Bei einem neuen TV wären Komponenten und DVI Eingänge wünschenswert.
    ->Gerade die Analogeingänge sind besonders schlecht.


    HD ist nicht immer skaliert, es gibt effektiv Hardware und Software dafür.
    ->Für die nicht vorhandene Skalierung? Oder für was?


    Günstige Fernseher mit gutem Bild habe ich schon gesehen.
    ->Ja, gebraucht!


    LCDs sollen angeblich eben keine Abdunklung des Bildes haben, aber da ich das noch nicht beobachten konnte, sondern es nur jeder schreibt, frage ich ja hier.
    ->Genau, sie haben keine vollkommene Abdunklung (sieht man bei jedem PC TFT) und deshalb ist Schwarz nicht Schwarz sondern schillernd dunkelgrau. Ursache sind die Polarisationsfilter!

    Da Menace :


    bist du Fernseh-süchtig? HDTV lohnt sich doch überhaupt nicht bei den kleinen Maßen der Bildschirme. Und wer braucht das überhaupt, außer Kinos z.B.? Wenn du schon günstige Fernseher mit gutem Biuld gesehen hast, dann kauf dir doch einen. Und wenns unbedingt flach sein soll, dann teste doch den Aldi mal oder warte eine Weile, bis die Technik richtig ausgereift ist.


    Zum Thema Röhren:


    Habe selbst schon einige neue Metz gesehen.


    Im Vergleich zu "normalen" Fernsehern ist das Bild um Lichtjahre besser! Ich dachte es sei ein DVB-T Modul drin, aber es war nur Kabel TV. So gut war das Bild. Sah echt wie digital aus! Der elektronische Programmführer erinnerte auch an DVB-T!
    Habe auch schon einige richtig große Plasmas & LCDs gesehen. Sowas was sich nur einer mit Schweizer Konto leisten kann (42Zoll usw..). Das Bild war überhaupt nicht schön, richtig verwaschen! Die analoge Strecke war vielliecht 1m lang vom DigitalSat Receiver zum Monitor.


    Der Metz war allem um Weiten voraus. Wie sollen Aldi & Co. das hinkriegen, wenn die Geräte schon oft beim Kunden beim Anschalten den Geist aufgeben? Testen die ihren Mist denn nicht vorher?
    Genau wie wiele günstige DVB-T receiver. 10 stück verkauft, ne Woche später kommen die ersten beiden schon zurück.

    Notebook / PC Reparaturen bis auf Bauteilebene. Programmierung von fehlerhaften Bios Chips inkl. Besorgung des Datensatzes.
    Mit Gewerbe!

    >HD ist nicht immer skaliert, es gibt effektiv Hardware und Software >dafür.
    >->Für die nicht vorhandene Skalierung? Oder für was?


    Es gibt HD Material. Mehrere Filme sind nun schon als WMV auf DVD herausgebracht worden. Es gab mittlerweile auch schon zwei HD Ausstrahlungen via Satellit. Superbowl und dann auf Pro7 dieser Löwen in der Savanne Kram von BBC.


    >Ich nutze nur AV. Bei einem neuen TV wären Komponenten und DVI >Eingänge wünschenswert.
    >->Gerade die Analogeingänge sind besonders schlecht.


    Aha. Was soll das jetzt? Soll das ironisch sein, denn wenn ja, DVI ist überlegen und die digitalen Schnittstellen sind die einzige Möglichkeit, natives HD derzeit vom TV wiedergeben zu lassen, wenn man nicht gerade im DVDP skalieren lässt und das skalierte Bild ausgeben will. Solange man aber keine digitalen Schnittstellen hat, sind natürlich Komponenten durchaus brauchbar.



    >bist du Fernseh-süchtig? HDTV lohnt sich doch überhaupt nicht bei >den kleinen Maßen der Bildschirme. Und wer braucht das überhaupt, >außer Kinos z.B.? Wenn du schon günstige Fernseher mit gutem Biuld >gesehen hast, dann kauf dir doch einen. Und wenns unbedingt flach >sein soll, dann teste doch den Aldi mal oder warte eine Weile, bis die >Technik richtig ausgereift ist.


    HD lohnt sich für jeden echten HomeCineasten. Hifi und Heimkino zählen zu meinen Hobbys. Und wenn ich mir einen Film ansehe, warum sollte ich dann nciht bestimmte Kriterien stellen dürfen. Wenn du mal DVDs (PAL oder NTSC) auf einem guten Beamer und 2,5m breiter Leinwand gesehen hast, dann weisst du, warum sich HD auch für zu Hause lohnt. Auf nem 45cm Diagonale 4:3 TV ist HD natürlich für die Katz. Aber es geht ja nicht darum Filme möglichst winzig abzuspielen, sondern man will grösser werden.


    Ausserdem sollte man sich nciht ganz so auf Aldi versteifen. Der wurde nur als allgemeines Beispiel aufgeführt. Manchmal kommt es mir so vor, als wolle man sich hier nur neuerungen in den Weg stellen und immer die gleichen MArken kaufen.
    Ein Freund von mir kauft z.B. nur Philips (Beamer, TV, DVDP) weil die nunmal mit die Entwickler der Medien und Geräte waren und es geschafft haben ihre Standards durchzusetzen. Aber sorry, schön, dass die das gepackt haben, aber wer heute ernsthaft glaubt Philips sei auf einem der drei Gebiete wirklich führend oder auch nur qualitativ in der Nähe der Konkurrenz vor allem bei Projektoren und DVDPs und CDPs, der hat schlichtweg keine Ahnung. Nur weil eine Firma mal gut war, heisst das nicht, dass die es heute noch ist und andere sich deren Idee nicht angenommen und verbessert haben.


    Also, es gibt nunmal massig Firmen, die mittlerweile gute Ware produzieren, gerade in Asien und man kann sich nicht immer auf vermeintlich hochwertigere Ware versteifen. Mal ehrlich. Ihr würdet doch vermutlich einen TV, der sagen wir mal 15 Jahre hält und das dreifache eines Bildqualitäts-vergleichbaren kostet kaufen, nur weil der 15 Jahre hält und der andere nur 10. Aber sorry, das macht keinen Sinn. Beide Fernseher werden mit der Zeit altern und bei beiden wird man eine schlechter werdende Qualität bemerken. Aber der billigere wird nicht viel schneller schlechter werden, sondern einfach schlagartiger ausfallen. Nur kann ich mir dann nach 10 Jahren einen weiter kaufen, der dann wiederum 10 Jahre hält und ich habe plötzlich wieder volle Bildqualität, während der mit dem teuren leider immer schlechter wird. Ich kann also 30 Jahre fernsehen, mit gleicher Bildqualität und zum gleichen Gesamtpreis, statt nur 15 JAhre und habe dabei zweimal wieder mit voller Qualität begonnen.


    Wenn man dann noch bedenkt, dass sich derzeit ein Durchbruch anbahnt und selbst pessimistisch geschätzt in drei Jahren HD effektiv nutzbar ist, dann ist der teure noch weniger wert und eine noch schlechtere Investition, denn selbst ein billiges 720p HD Gerät schlägt ein teuren PAL TV.

    Bei uns sieht es so aus:
    Plasma und LCD-TV`s hängen im Verkaufsraum an DVB-S Receivern.
    Bild absolut Top, da kann an Röhrengeräten nur Metz mithalten.
    Der Trend geht bei den Kunden eindeutig zu den "Flachgeräten".
    Bei Bildröhrengeräten kann meist nur noch "Billigware" verkauft werden.
    Topseller:
    VK Plasma 106cm (LG) ab 2222.-, LCD 66cm (Grundig) 1999.-
    (Dagegen Metz Röhre ab 999.- ?( )
    Es ist meiner Meinung nach egal, wie wir Röhre gegen Flach diskutieren,
    das Volk will Flach !
    Der Kunde der es sich leisten kann kauft LCD/Plasma,
    der Kunde mit dem kleineren Geldbeutel kauft billig Röhre bis er sich Flach leisten kann.
    Gruß Andreas
    Der Markt wird wie immer von Angebot und Nachfrage bestimmt.

    Hallo.Jetzt geht das schon wieder los...................
    Das Problem ,was die Plasmas und TFT haben,ist eben daß nur dann eine optimale Bildqualität zu haben ist,wenn die Bildauflösung exact mit der physikalichen Auflösung des Displays übereinstimmt.
    Diesen Effekt kann man auch als besitzer eines Röhrenmonitors nachvollziehen,wenn man z.B. ein Bild mit z.B. 1024x768 Pixel in anderen Auflösungen darstellt,es wirkt dann unscharf.


    Da Menace nervt doch jedes Mal mit dem gleichen Thema,böser Fachhändler,guter Discounter,was solls also,es ist genau seine Einstellung,die zum Niedergang des Standorts Deutschland geführt hat.
    Wahrscheinlich hat er einen gut subventionierten Posten im öffentlichen Dienst.
    Ende der Kommunikation.
    Viel Erfolg!

    Was steht ihr hier rum? Macht die verdammte Kiste Fertig!