Samsung PS50B450B1 klickt nur beim starten

Hallo zusammen,

auf der Suche nach hilfreichen Informationen für mein Problemkind, bin ich auf Euer Forum gestoßen.

Ich habe einen defekten Samsung PS50B450B1 (Plasma-TV) bekommen, der beim Startversuch nur noch klickt.
Auf der Netzteilplatine ( BN44-00274B) habe ich die 3 großen Elkos ausgetauscht, ansonsten sind mir keine weiteren Beschädigungen oä aufgefallen.
Aber trotzdem will er einfach nicht starten...

Welches Bauteil könnte denn noch defekt sein und wie gehe ich jetzt am besten vor?
Was wie testen, um den Fehler zu finden?

Danke Euch und Viele Grüße
Ronald

Hallo Sven,

die drei Elektrolytkondensatoren sind die CP805, CP806 und CP807 (mit jeweils 150uF/450V) auf der Platine bzw. die blau markierten auf dem einen Foto.
Den Grund, warum ich sie gewechselt habe, siehst Du auf dem anderen Bild :-x
Der oder einer der Vorbesitzer hat anstelle der Originalen, drei Becherelkos mit Drähten und Quetschverbinder(!) drauf getan...
...und der Staubschicht nach zu urteilen, hat das wohl auch eine Weile funktioniert.

Da die anderen Elkos noch iO aussehen (nicht aufgebläht oä), habe ich erst einmal nur diese ausgetauscht und sauber verlötet.

Den passenden Schaltplan habe ich bereits - Danke, nur bin ich noch nicht so richtig fit im Schaltplan lesen und verstehen.

Das Klicken kommt übrigens aus den beiden schwarzen Relais unten links, bin ich der Meinung.
"Klick...tac....tac...tac...tac...tac...Klick"

Wie gehe ich denn jetzt am besten weiter vor, um den Übeltäter zu lokalisieren?
Blind erst einmal die restlichen Elkos tauschen?

Viele Grüße
Ronald

Danke Jungs für die Tipps und das Manual!
Das habe ich noch gar nicht gefunden gehabt Auch das andere Forum werde ich im Auge behalten.

Die Punkte werde ich durchgehen und natürlich auch schreiben, wie sich der kleine Klotz in der Stube verhält.
Werde aber wohl erst am Mo/Di dazu kommen, da ich heute den ganzen Tag in der Werkstatt war, um einen alten V8 zu reaktivieren und mein Mädl ein bisserl Zuwendung verlangt...

Vielen Dank und einen schönen Sonntag!
Ronald

So, heute bin ich wieder zum testen und schauen gekommen...

Der Test mit den Steckern:
Links (bei mir CN804 anstatt CN810) abgesteckt: klickert weiterhin selbstständig, kein Bild und Ton
Rechts (bei mir CN803 anstatt CN809) abgesteckt (CN804 war ebenfalls abgesteckt): selbstständiges klickern hört auf, klickt nur noch beim auf "Power" drücken, kein Bild und Ton
Nach der Logik des Training Manuals sitzt der Fehler im X-Board (rechts) - richtig?
Wenn es das ist, was könnte dort defekt sein? Die Elkos und auch an den anderen Bauteilen, konnte ich keine sichtbaren Schäden entdecken.

Am Freitag, als ich noch ein bisserl unkontrolliert rumprobiert habe (Stecker abstecken), meinte meine LG, dass mal kurz ein Bild dagewesen ist. Das konnte ich aber nicht mehr reproduzieren.

Welches Board wird denn eigentlich als Logic Board gesehen?
Auf der einen Seite im Trainings Manual wird beschrieben, dass es die kleine Platine, die sich zwischen Netzstecker und der Netzteilplatine (auf der ich die 3 Elkos getauscht habe) befindet, ist und im Trouble shooting ist es die Platine mit den Anschlüssen?!
Was ist eigentlich die PSU?


Die Anschlüsse habe ich auch gleich mit durchgemessen:
CN804 (Y-Board, links)
Vg: 14,9V
Va: 54,3V
Vs: 208V
Vs: 208V


CN803 (X-Board, rechts)
Vg: 14,9V
Vs: 208V
Vs: 208V


CN801 (Logic-Board, rechts unten, Anschlüsse)
PS_on: 2,78V
STD5V: 5,24V
GND:
15V_AMP: 0,00
GND:
GND:
5,3V: 0,00
5,3V: 0,00
GND:
15V: 0,00
15V: 0,00
AC_DET: 0,00


VS_on: 0,00
GND:
GND:
15V_AMP: 0,00
GND:
GND:
5,3: 0,00
5,3: 0,00
GND:
GND:
15V: 0,00
N/C: 0,00


CN802 (die kleine Platine mit den LEDs, die zwischen Netzstecker und Netzteilplatine sitzt)
VS_on: 0,00
PS_on: 3,00
GND:
GND:
D5,3V: 0,00
D5,3V: 0,00


Danke Euch und Viele Grüße
Ronald

Vielen Dank erst einmal für Eure Zeit!
...und Eure Tipps können ja nur so gut sein, wie meine Fehlerbeschreibung. Von daher versuche ich das schon so gut wie möglich zu beschreiben

Mit der Messung...ich bin jetzt alles noch einmal durchgegangen.
Diesmal nur den jeweiligen Stecker, den ich messen will, abgesteckt und auf der PSU gemessen. Die anderen Stecker steckten noch auf der PSU.
Und solange auf dem Kontakt geblieben, bis die Klickphase vorbei und ich den niedrigsten und den höchsten Wert hatte.
Gemessen habe ich Masseleitung an Massepunkt der PSU-Platine und + Leitung an den jeweiligen Pin.

CN804 (Y-Board, links)
Vs: 0,00 - 0,56V
Vs: 0,00 - 0,56V
RTN: 0,00
Vg: 2,1 - 14,97V
RTN: 0,00
Va: 11,2 - 17,1V

CN803 (X-Board, rechts)
Vs: 0,00 - 0,68V
Vs: 0,00 - 0,68V
GND: 0,00 - 0,01
GND: 0,00 - 0,01
Vg: 2,23 - 14,97V

CN801 (AV/Small Signal Mainboard)
PS_on: 2,78V
STD5V: 5,24V
GND:
15V_AMP: 0,00
GND:
GND:
5,3V: 0,00
5,3V: 0,00
GND:
15V: 0,00
15V: 0,00
AC_DET: 0,04

VS_on: 0,00
GND:
GND:
15V_AMP: 0,00
GND:
GND:
5,3: 0,00
5,3: 0,00
GND:
GND:
15V: 0,00
N/C: 0,00

CN802 (Logic Board)
(rote LED an / Stand-by?)
VS_on: 0,00
PS_on: 3,24
GND:
GND:
D5,3V: 0,01
D5,3V: 0,01

(rote LED aus)
VS_on: 0,00
PS_on: 0,34
GND:
GND:
D5,3V: 5,21
D5,3V: 5,21

So, die Transistoren (?) auf den Kühlkörpern der PSU...fotografiert habe ich sie, kann die Fotos auch gerne noch einstellen, aber der Einfachheit halber, habe ich die aufgedruckten Werte mit dem Schaltplan verglichen und stimmen überein (jeweils von oben nach unten gesehen):

Links
QP801 FCP11N60
DP802 FFPF20UP60DN
QP802 FCP11N60

Mitte
QS802 FDPF18N50FT
QS801 FDPF18N50FT
ICM801 ICE3BR1065JF

Rechts
DS402 FRF10A40
DS401 FCF10A40
DA401 FCF10A20
ICM403 FQPF33N10
DM401 FCH10A(U)10
DM404 FMX-2203
QM410 FQPF27P06

Der Aufkleber auf der Rückseite mit den Werten:
Va: 55
Vsc: -193
Vs: 210
Ve: 88

So, ich hoffe, jetzt habe ich erst einmal alles.

Danke Euch und Viele Grüße
Ronald

Ich gehe gleich nochmal die Messungen durch, nicht das mir da irgendwo ein Fehler unterlaufen ist...

Die Widerstandswerte der beiden Board-Anschlüsse auf den jeweiligen Boards:
Y-Board (CN5002)
Va: 0,0
Vs: 0,2 Ω

X-Board (CN402)
Vs: 0,2 Ω

Direkt auf der PSU:
Y-Board (CN804)
Va: 16,2 kΩ
Vs: 35,9 kΩ

X-Board (CN803)
Vs: 35,7 kΩ

Das X-Board hatte ich vorhin mal ausgebaut und mir von hinten angeschaut. Auch da ist mir nichts defektes aufgefallen.
Kalte Lötstellen...ein paar habe ich zwar vorsichtig nachgelötet, da ich der Ansicht war, dort einen kleinen Ring gesehen zu haben, aber der nachfolgende Test brachte keine Änderung.

Mir gehts nicht anders - glaub mir...
Meine LG hat mich gerade gefragt, wie oft ich noch messen will :-/

In der Zwischenzeit habe ich alle Boards, bis auf das Logic Board, herausgenommen, gesäubert, geschaut, ob ich irgendwas durchgeschmortes entdecke und ein paar Kontaktstellen nachgelötet, auch wenn ich nicht unbedingt der Ansicht war, dass es kalte Lötstellen sind/waren.
Eingebaut, getestet, Problem besteht weiterhin.

Nochmal gemessen und auch so, wie Du es beschreibst. Masse auf GND und rote Spitze auf den jeweiligen Pin.
Messspitzen solange drauf gelassen, bis sich der Wert stabilisiert hat und sich nicht weiter verändert.

Die Voltmessungen bin ich noch einmal durchgegangen und ergaben keine Änderungen zu meinem gestrigen Post.
Ich habe bei der Messung auch nur den jeweilig zu messenden Stecker abgesteckt.

Die Widerstandsmessung...
Y-Board (CN5002)
Va: 93,9 kΩ
Vg: 40,5 kΩ
Vs: 0,2 Ω

X-Board (CN402)
Vs: 0,2 Ω

Vg: 9,8 kΩ




An Plänen habe ich das verlinkte Trainings Manual, den Schaltplan und das englische Service Manual.

Besten Dank nochmal für Deine Geduld!

Mein Fernseher funktioniert auch , der Samsung ist für mich eher mhm "Übungsobjekt", um mich mit der Materie näher zu beschäftigen - die Fehlersuche um herauszufinden, warum, wieso, weshalb der Kasten nicht anspringt.

...und oftmals sind es auch nur Kleinigkeiten, warum so ein Teil nicht mehr funktioniert (egal, ob jetzt Fernseher, Kaffeeautomat oä.) und es entsorgt wird. Muss ja nicht sein

Wenn ich/wir den TV wieder zum Leben erwecken, bekommt ihn entweder meine Mom oder eine gute Bekannte, deren fast Ex-Mann den großen TV bei der Trennung mitgenommen hat.

Zum Testen bin ich heute leider nicht gekommen - das hole ich morgen nach.
Beim messen der Widerstände habe ich nur den jeweiligen Stecker von der Platine abgezogen. Werde ich morgen nochmal machen und alle Stecker abziehen.
Man lernt nie aus

Viele Grüße
Ronald

Das X-Board (LJ41-05904A / LJ92-01600A (AA1) ) habe ich ausgebaut und liegt jetzt vor mir. Leider habe ich bis jetzt auch noch keinen Schaltplan für das X-Board gefunden.
Am Anschluss (PSU <-> X-Board / CN402) habe ich nochmal den Widerstand gemessen und komme auf die selben Werte, wie bei der letzten Messung.


Dann habe ich angefangen zu messen, aber ... jetzt bräuchte ich eine kurze Starthilfe. Ich sehe gerade den Wald vor lauter Bäumen nicht :-x
Was soll ich wie und mit welcher Einstellung am Multimeter messen? Insbesondere die Transistoren (Mosfet?) an den Kühlkörpern?

Viele Grüße
Ronald

Vielen Dank für Eure Tipps und Hinweise!
Da ich noch ein bisserl an meinem Leben hänge, werde ich natürlich die entsprechende Sorgfalt walten lassen.

Die Elkos versuche ich morgen noch zu besorgen und zu tauschen. Das WoE ist eigentlich schon so gut wie verplant, so dass ich hoffe, dass ich wenigsten das schaffe...
Auch das Video werde ich mir natürlich auch nochmal in Ruhe zu Gemüte führen und die ganzen Schritte durchgehen.

Keine Sorge - noch wird die Flinte nicht ins Korn geworfen