Bitte um Hilfe!!!!! Kathrein Satantenne neu Installation

Das HDTV nur mit besonders rauscharmen LNB`s empfangen werden kann, ist mir neu.
Ich habe schon mehrere HDTV Receiver aufgestellt und noch nie Probleme bekommen.
Auch bei uns im Laden läuft so ein Receiver an einem 0815 LNB.
Gruß Ingo

Je billiger das LNB, desto niedriger das angegebene Rauschmaß.
Warum? Die billig- und Noname-Hersteller lügen am meisten und keiner misst es nach!

Wir hatten schon mal einen Thread über das Thema.

Gruß Uwe

Ich würde das neue UAS 584 nehmen, ist billiger

Zitat

Original von Uwe SJe billiger das LNB, desto niedriger das angegebene Rauschmaß. Warum? Die billig- und Noname-Hersteller lügen am meisten und keiner misst es nach!

Nicht nur bei Billiganbietern ist in diesem Sektor Lügen Normalität, weil verlässliche Messungen nicht möglich sind. Die besten Messgeräte gehen nicht unter 0,4 dB. Lt. KATHREIN liegt die Messtoleranz mit +/- 0,4 dB in der gleichen Größenordnung. Und keine Testzeitschrift kann sich die extrem teuren Geräte Profimessgeräte von HP oder Rhode und Schwarz leisten, weshalb auch nur MER-Vergleiche angestellt werden. Ohnehin kann es in diesem Wettberwerb nicht mehr lange dauern, bis die ersten LNB mit negativem Rauschmaß auf dem Markt sind.

Mit Spannung darf die nächste Ausgabe von Kriebels Sat.-Report erwartet werden. Da wurde eine Nachmessung von solchen Traumwerten angekündigt. Womit die wohl messen werden? Es ist allerdings verwunderlich, dass sich ein anzeigenfinanziertes Blatt überhaupt an diese Thematik heranwagt.

Alle reden immer vom Rauschmass des LNC, aber Niemand kann es messen. Die Leistung einer Sat-Anlage definiert sich aber über den C/N Wert. Und da ist die Kathrein-Anlage allen anderen sicher weit überlegen. Diese Anlage kannst du ruhigen Gewissens verbauen.
Vy 73 Dieter

Zitat

Original von Fourbiker
Alle reden immer vom Rauschmass des LNC, aber Niemand kann es messen. Die Leistung einer Sat-Anlage definiert sich aber über den C/N Wert. Und da ist die Kathrein-Anlage allen anderen sicher weit überlegen. Diese Anlage kannst du ruhigen Gewissens verbauen.
Vy 73 Dieter

Messen kann man bis zu einem bestimmten Grad und mit gewissen Toleranzen schon, aber Phantasiezahlen verkaufen sich halt besser. Aber wer LNBs mit einem Rauschmaß < 0,5 dB anbiet, der hat entweder die Physik überlistet oder er misst mit flüssiger Stickstoff-Kühlung.

Das LNB-Rauschmaß wird maßgeblich von der Eingangsstufe bestimmt, das Systemrauschmaß wird durch das Feedhorn und die Nachverstärker verschlechtert. In den letzten Jahren hat sich bei den Eingangsstufen kein signifikanter technischer Fortschritt ergeben, trotzdem sind die Rauschmaßangaben im Galopp gesunken.

KATHREIN hat sich aus dem allgemeinen Lügenwettbewerb herausgehalten und man kann die Produkte tatsächlich guten Gewissens verbauen. Trotzdem: Die neue UAS-Baureihe beweist, dass es auch besser und billiger als vorher geht. Aber für Low-Threshold-Empfang gibt es sicherlich bessere Alternativen.

hi leute,
wir sind doch alle techniker, hat sich an der rauschzahl von 3kto bei 25 grad celisus irgendwas geändert oder messen wir in der tat jetzt bei 0 grad kelvin!
alles was kleiner als 0,6 db angegeben wird ist absoluter "humbug"!
oder mann baut die anlage in den unendlichen weiten auf!

by steffen

ps.kathrein anlagenteile sind super, nur die receiver sind absolutes mittelmaß

Zitat

Original von mrdish007alles was kleiner als 0,6 db angegeben wird ist absoluter "humbug"!

Wenn es stimmt, dass die besten Halbleiter für die Vorverstärker ein SN von 0,7 dB haben, wird es schon < 0,8 dB physikalisch eng. Der ZVE hat eine Initiative für ehrliche Angaben gestartet. Nur noch ein paar Wochen und mit der nächsten Ausgabe von Kriebels Sat.-Report gehören die traumhaften Rauschmaßwerte der Vergangenheit an.

Erste Vorboten: Telestar, bislang mit im Rauschmaßwettbewerb, bietet neuerdings seine LNBs gänzlich ohne diese Traumwerte an!

Edit: C/N in SN geändert

Stimmt Steffen!
Die Außeneinheiten sind Spitze 1+...die Ausfallquote der Receiver (ich bin nunmal Techniker ungewöhnlich hoch
Kathrein repariert den Mist nichtmal sondern tauscht gleich aus.
Ausfallquote einiger Receiver (Ufd 590 z.B) überr 50 %.
Gruß Ingo

Zitat

Nicht nur bei Billiganbietern ist in diesem Sektor Lügen Normalität, weil verlässliche Messungen nicht möglich sind. Die besten Messgeräte gehen nicht unter 0,4 dB. Lt. KATHREIN liegt die Messtoleranz mit +/- 0,4 dB in der gleichen Größenordnung.

Die Messungen sind schon möglich, nur wer hat einen Signalgeneratur der bis 12Ghz geht und einen Netzwerkanalyzer mit gleichem Frequenzgang. Die Rauschzahl eines LNB hängt doch wohl in erster Linie vom Vorstufentransistor ab. Der muss bei Frequenzen im 2 stelligen Ghz-Bereich ordentlich Verstärkung machen und soll dabei nicht rauschen.

Zitat

Messen kann man bis zu einem bestimmten Grad und mit gewissen Toleranzen schon, aber Phantasiezahlen verkaufen sich halt besser. Aber wer LNBs mit einem Rauschmaß < 0,5 dB anbiet, der hat entweder die Physik überlistet oder er misst mit flüssiger Stickstoff-Kühlung.

Das halte ich noch für reell, nur wie definiert sich diese Rauschzahl. Hat ein speziell abgeglichenes LNB aus dieser Serie diese Rauschzahl erreicht oder ist der gemittelte Wert der Fertigung niemals schlechter als dieser Wert.

Zitat

Wenn es stimmt, dass die besten Halbleiter für die Vorverstärker ein C/N von 0,7 dB haben, wird es schon < 0,8 dB physikalisch eng.

C/N ist doch wohl ein Wert der was über die Empfangsqualität der kompletten Anlage aussagt und der sollte >13dB sein.

Zitat

die Ausfallquote der Receiver (ich bin nunmal Techniker Augenzwinkern ungewöhnlich hoch

Das war aber nicht Grund der Diskussion. Daß sich Kathrein mit seinen zugekauften Receivern nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert hat dürfte ja wohl jedem bekannt sein.
Vy 73 Dieter

Zitat

Original von Fourbiker

Das war aber nicht Grund der Diskussion. Daß sich Kathrein mit seinen zugekauften Receivern nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert hat dürfte ja wohl jedem bekannt sein.

Wie ich sehe, darf man sich hier keinerlei Nachlässigkeiten erlauben. Also werde ich deinem Beispiel folgen und statt Rauschmaß den Begriff Rauschzahl und richtiger Weise SN statt C/N gebrauchen. Eintrag wird umgehend geändert.
Nebenbei: Analog hat das C/N am Teilnehmeranschluss nach Norm noch immer bei 27 MHz Bandbreite 12 dB für Einzelempfang und 15 dB bei Mehrteilnehmerempfang zu betragen. Das wird mit zunehmender Digitalisierung bei der Projektion oft großzügig übersehen.

Die Klagen betreffen auch Receiver Made in Germany! Von der aktuellen KATHREIN-Receiver-Baureihe kommen nämlich nur noch zwei Typen aus Asien, alle anderen werden bei Katek in Grassau gefertigt.