Blomberg 80l-Speicher

Hallo,
was haltet Ihr von den Blomberg HS80 ,bei dem hiermit geworben wird : Gute Wärmedämmung durch Polyurethan-Schaumstoff für energiesparenden Dauerbetrieb
regelbares Thermostat, kurze Aufheizzeiten

Siehe auch hier : http://www.blomberg.de/hwt/index.html

Das Problem ist,bei meinem Bruder im Plattenbau wurde voriges Jahr im Sommer ein solcher Boiler als Ersatz für einen über 10 Jahre alten defekten eingebaut.Der neue hat eine Leistung von 2kW,der alte hatte 1,6kW Heizleistung.
Das Problem ist,er hat einen sehr hohen Energieverbrauch im Haushalt,wobei der Boiler einen nicht zu geringen Anteil hat.
Der neue Blomberg schaltet wohl so ziemlich alle 10 Minuten für 5 Minuten zum nachheizen zu,was sich natürlich auf den Verbrauch auswirkt.Der alte Tamat EOxxx hat wohl nicht so oft nachgeheizt.
Der Boiler war zwar ziemlich hoch eingestellt,und ist nun bis auf ca 50°C zurückgestellt,aber sehr viel brachte das nicht,und zum duschen für 2 Personen reicht das nun nicht mehr,sodaß man erst wieder hochregeln muß.
Nun ist er erstmal schon dazu übergegangen,den Boiler nachts ganz vom Netz zu nehmen,wozu erst jedes Mal die Sicherung herausgedreht werden muß.
Ursprünglich war ja ein 2poliger Schalter vorgesehen.Im Zuge der Badmodernisierung,die noch vor dem Tausch des Boilers fertig wurde,wurde ein ´modernerer´ Schalter eingebaut.Dieser wurde nach dem Einbau des Blomberg übermäßig warm bzw. heiß,was durch Schmorgeruch aufgefallen ist.Der dafür zuständige Elektrixer,der deshalb hinzu gezogen wurde,hat daraufhin den Schalter einfach ausgebaut und die Leitungen einfach verbunden.
Bei meiner Schwägerin ein paar Aufgänge und 2 Häuser davor ist erst gar kein Schalter mehr vorhanden.
Die Boiler sind direkt über der Badewanne angebracht,und fest angeschlossen.
Meine Frage : Ist das so eigentlich zulässig,da die E-Anlage auch noch nicht wirklich erneuert bzw. modernisiert wurde,das heißt,klassische Nullung bzw. Schutzleiter extra mitgeführt;FI gibt es in der Anlage nicht.
Ist das bei diesen Geräten normal,daß die so oft und viel nachheizen?
Ich denke eigentlich nicht,denn ich kenne auch viele Wasserspeicher und repariere auch seit über 20 Jahren solche Geräte,aber solche Probleme sind mir noch nicht bekannt geworden bzw. aufgefallen.
Wie ist Eure Meinung dazu,was haltet Ihr davon?
Sind Blomberg-Speicher wirklich so gut und energiesparend? Wie es sich hier darstellt,wohl eher nicht.
Gruß

Hallo,
erstmal Danke für die Wortmeldungen.
Also bei den Mini-Bädern geht der Boiler nirgends wo anders anzubringen,als er auch ursprünglich war,und das ist ja auch so vorgesehen.Das ist nicht das Problem,da auch im Schutzbereich 1 fest installierte Durchlauferhitzer und Warmwasserspeicher installiert werden dürfen,wenn sie Spritzwassergeschützt sind.
Eine Erweiterung oder Änderung der E-Anlage hat ja nicht statt gefunden,außer daß die vorhandenen Schalter und Steckdosen am selben Ort durch neuere ersetzt wurden.
Die Frage ist für mich eher,ob man nun eigentlich den vormals beim Bau vorgesehenen separaten Schalter für den Speicher einfach weglassen darf,wenn er,wie hier offenbar überlastet oder überfordert ist.Der Schalter befand sich zusammen mit einem weiteren Doppelschalter für das Badlicht und den Heizstrahler im Bereich 3 unweit der Badtür.
Ist das weglassen des Schalters zulässig,oder eher nicht.
Unabhängig davon wurde durch außerbetriebnahme des Speichers über Nacht ein erheblich geringerer Energieverbrauch festgestellt,sodaß dieser als eine nicht unwesentliche Ursache für den hohen Verbrauch über die Beobachtung des E-Zählers schon festgestellt wurde.
Irgendwelche zusätzliche Konstruktionen zur separaten Verbrauchserfassung werde ich mir erstmal verkneifen,da sollen die verantwortlichen (Vermieter und E-Firma die dafür verantwortlich ist) erstmal Stellung nehmen.
Offenbar hat man auch hier wieder das einfachste und billigste eingebaut.Oder kann eventuell doch noch ein anderes Problem vorliegen,wenn wie bei andern diese Geräte nicht so oft nachheizen?
Meine Schwägerin hatte kurz vorher auch einen neuen und den selben eingebaut bekommen,da ist das Problem nicht so deutlich.
Wer haftet eigentlich,wenn sich doch irgendwo ein Fehler heraus stellt,für den nicht unerheblichen,zusätzlichen Energieverbrauch und die entstandenen Mehrkosten?Was könnte man,außer den Vermieter anschreiben,noch tun.
Weitere Meinungen sind gefragt.
Gruß

Ja,auf der Seite von Blomberg-Heißwassertechnik steht natürlich nichts konkretes,da werde ich mal anfragen,und evtl. den Fall kurz schildern.Oder kann man in der EMail einfach einen Link auf diesen Thread einfügen,ist das zulässig und sinnvoll?Wäre am einfachsten,um nicht noch mal die ganze Geschichte schreiben zu müssen.
Vielleicht hat jemand schon Vergleichsdaten von verschiedenen anderen Geräten vorliegen,und kann sie mir hier zugänglich machen,wie zB. Real_Toni bei seinem 200l-Gerät.Da wäre noch interessant,was für eine Marke und Typ das ist,und wie alt etwa.
Danke und Gruß

Ja,so weit war ich nun noch nicht,um bei Stiebel nach zu schauen,was ich aber inzwischen auch nachgeholt habe.Ich hab erstmal bei Blomberg gesucht,und dort nichts gefunden.Da werde ich mal nachfragen,und auf anderen Hersteller-Seiten nach Werten suchen.
Also werden wir in der Richtung mal aktiv werden und genauer untersuchen,was da los ist.
Danke einstweilen.Ich melde mich dann wieder.
Weitere Wortmeldungen sind aber jederzeit willkommen.
Gruß

So,ich hab mich nun bei verschiedenen Herstellern umgesehen,soweit ich Angaben finden konnte.Die meisten sind mit maximal 0,99 kWh/d angegeben.Für den HS80 von Blomberg steht in der Doku,die ich heute erhalten habe, ein Wert von 1,13 kWh. Die sind also nicht soo gut wie andere.Aber es gibt noch einen von Technotherm,der 1,26 kWh verbraucht.
Nun ist es bei der Verkabelung und dem Festanschluß etwas problematisch,eine separate Verbrauchsmessung einzubinden,aber irgendwas muß ich mir noch einfallen lassen.
Gruß

Hallo,
die Sicherheitsgruppe/Sicherheitsventil mit Auslauf ist natürlich vorhanden,und da läuft auch nicht ständig Wasser raus.
Rückflußverhinderer war bei dem vorherigen alten Boiler auch nicht vorhanden und der reagierte nicht so krass.
Ich hab mir die Geschichte heute nochmal angesehen und festgestellt,daß die Außenhülle des Gerätes zwischen 25 und 29°C warm wird und die kurzen Rohrverbindungen sind auch zwischen 25..30°C warm.
Ich habe diese Woche noch einen HS30 in der Werkstatt zur Reparatur,da werde ich mal dessen Verhalten und Temperatur bei der Endprüfung beobachten.
Dessen Isolierung besteht aus Styropor-Schalen.
Als nächstes werden mal die Rohre isoliert,und da der zuständige Hausmeister nicht erreichbar ist,die Installationsfirma kontaktiert.
Mal abwarten,was dabei dann heraus kommt.
Normal ist auch nicht,daß nach 1x duschen bei einer Wassertemperatureinstellung von ca 55°C der halbe Boiler schon leer und kalt ist.
Ich vermute auch bald,daß sich im Behälter bereits wieder jede Menge Kalkschlamm angesammelt hat,was hier durchaus auch nach schon einem Jahr und bei den Leitungen nichts ungewöhnliches ist.
Ich weiß das aus Erfahrung,ich repariere ja selber solche Geräte,habe aber direkt damit nichts zu tun.Soll heißen,ich hab das Gerät nicht angebaut und vom Vermieter keinen Auftrag,kann mich also;auch aus Garantierechtlichen Gründen;nicht näher und tiefer damit befassen,also daran herumschrauben oder so.
Ist schon alles reichlich merkwürdig.
Wer kommt dann eigentlich für den Mehrverbrauch an Energie auf,falls sich das Gerät oder die Installation bzw eine erneute Kalkschlammablagerung als Ursache heraus stellt,und wer muß wem was beweisen?
Zum Glück sind wir aber im Mieterbund und können uns schlau machen und unser eventuelles Recht durchsetzen.
Gruß

Ja,der Boiler ist deutlich handwarm,und daß da was nicht stimmt,ist mir schon lange klar.
Ich habe aber von meinem Bruder eben folgende info bekommen : " so, das mit dem Boiler hat sich nun endlich geklärt, die Installationsfirma war nun da und hat das alles aufgenommen, die Herstellerfirma wird informiert und die kommen aus CB und regeln das. Auch der finanzielle Schaden wird dann geregelt werden. Als ob das nun so schwer war....."
CB heißt in dem Fall Cottbus,was die nächste größere Stadt 60km östlich von uns ist.
Werden wir mal sehen,wie das ganze dann endet.
Wie letztens schon geschrieben ,schaltet der Thermostat ja,und die Wassertemperatur lag gestern bei 54°C,was mit der Anzeige und der Reglerstellung auch paßt.Also daran liegt es nicht.
Man muß den Herrschaften nur oft und lange genug auf die Füße treten,und sich echt drum kümern,sonst wird nichts.
Demnächst dann die neuesten Ergebnisse an dieser Stelle.
Gruß