Saba ICC9 - Bild verschwindet kurz

    Hallo! Habe ein Problem mit dem ICC5. In unregelmäßigen Abständen (meist nach min. einstündiger Betriebszeit oder länger) verschwindet als kurz das Bild (meist nur 5 Sekunden oder kürzer). Hochspannung scheint noch da zu sein, die Programmanzeige verschwindet ebenso wenig, Ton kann ich nicht beurteilen, da der Sound von der Anlage kommt und am TV runtergeregelt ist. Manchmal kommt der Fehler erst nach einer Woche, manchmal häufiger. Lötstellen habe ich schon wegen anderem Fehler im Netzteil und Hochspannungsteil nachgelötet.


    PS: Hat jemand eine Bauteilauflistung des Reparaturkits-Netzteil/Zeilenendstufe für Telefunken Chassis 617 bzw. Nedis Bestellnummern hierfür? Habe hier noch ein 617 welches nicht mehr startet, Schaltnetzteil schwingt. Dieses Gerät hatte eine kalte Lötstelle im Hochspannungsbereich. Nachdem ich dort die kalte Lötstelle beseitigt hatte (war an einem Kondensator inder der Nähe vom S2000) ist das Gerät jedoch nach zwei Tagen Betriebszeit endgültig defekt. Würde gerne die Bauteile, welches das Reparaturkit beinhaltet austauschen, damit ich wieder für eine Weile Ruhe habe :-)


    Merci schonmal für Ihre Hilfe !

    Hallo,


    zum ICC9 solltest Du erstmal den Fehler etwas einkreisen d.h. mal über AV gucken ob der Fehler dann auch noch da ist.
    Vermutlich hast Du irgendwo einen defekten SMD-Transistor (wie RTV schon geschrieben hat)
    und damit Du nicht alle rauskanten mußt - einkreisen.


    Zum Ch. 617 würde ich mal im Forum suchen denn da wurde schon so viel zu geschrieben . . . .
    Kannst auch gucken unter z.B. ICC5, F17, Ch.618
    Sind zwar nicht 100% gleich aber was Netzteil und Zeile angeht fast.


    Gruß

    Gruß vom THOMSONFREAK


    Nicht immer nur rumnölen und anderen die Schuld geben sondern sein Leben selbst in die Hand nehmen !

    Hallo!


    Vielen Dank für die schnellen Antworten. Habe mich leider getäuscht und es handelt sich nicht um das ICC9, sondern um das ICC5-Chassis. Leider ist die Fehlersuche doch schwieriger als gedacht, da der Fehler sehr selten nur auftritt. Habe jedoch inzwischen ein völlig anderes Problem mit dem Gerät:
    Die Primärsicherung (1,6AT) fliegt sofort nach dem Einschalten raus. Habe nun auf Basis des Reparaturkits folgendes getauscht:




    1x 1uF 63V Pos. CL21
    1x 2200uF 35V Pos. CL52
    1x 100uF 35V Pos. CP04
    1x 2.2nF 4KV Pos. CP23
    1x 47uF 100V Pos. CP24
    1x 470uF 50V Pos. CP26
    1x 4700uF 25V Pos.CP37
    1x 2200 uF 16V Pos.CP46
    2x 1000uF 16V Pos. CP46
    1x BA157 Pos. DP26
    1x BZX55B9V1 Pos. DP45
    1x 1.6AT Pos. FP05
    1x BC337-40 Pos. TP11
    1x BC548C Pos. TP15
    1x 2SC3892A Pos. TP24
    4x Gleichrichterdioden BYxxx
    4x Gleichrichterdioden 1N4002


    Leider besteht immer noch das Problem. Habe die oben genannten Dioden auf einer Seite abgehängt und beim Abhängen der DBYxxx (weiss leider nicht auswendig die bezeichnung) fleigt die Sicherung immer noch raus, jedoch mit ca. 10sekündiger Verzögerung.


    Hat hier noch jemand eine Idee? Ich vermute einen Kondensator oder evtl. PTC-Widerstand-käme dies noch in Frage ??


    Gruß uhwahl

    Schon mal den Netzladeelko getauscht ?!
    Meist 220µ 350V


    Grüße


    ZYKLOP

    Murphy´s 10. Gesetz: "Die haltbarkeit eines Bauteils ist antiproportional zu seiner Zugänglichkeit !" :D

    Hallo! Ich habe den Netzlade-Elko getauscht, die Sicherung hauts immer noch. Ich habe zwar keinen Neuen eingebaut, sondern von einem Ausschlacht-Chassis, dürfte aber keine Rolle spielen. Der PTC ist noch drin. Käme auch der Trafo für das Bereitschaftsnetzteil in Frage ?


    Habe so langsam keine Ideen mehr, was es noch sein könnte. Eigntlich sind ja solche Fehler die Einfachsten, aber hier ist irgendwie nix mehr logisch...... :-(

    löt den Trafo doch einfach mal raus dann wirst Du es schon sehen.
    Ich glaube es aber weniger denn mit Kurzschluß auf der Primärseite fällt der eigentlich nicht aus.


    Welche Dioden hast Du denn nun wo abgehängt und wann fliegt die Sicherung ? ?( ?( ?(


    Gruß

    Gruß vom THOMSONFREAK


    Nicht immer nur rumnölen und anderen die Schuld geben sondern sein Leben selbst in die Hand nehmen !

    Der Stndby-Trafo hat doch eine art "Rückleitung", die dem Schaltnetzteil den Einschltimpuls gibt, hätte hierauf getippt.
    Ich hatte die Dioden, welche hinter dem Standbytrafo sind (1N4002) abgehängt -> Sicherung fliegt sofort wieder raus.
    Dann hab ich die BYxxx (sind die Gleichrichter Dioden vom Schaltnetzteil) erst ersetzt, dann abgehängt -> Sicherung fliegt mit Verzögerung von ca. 10 Sekunden raus.
    Desweiteren hab ich hier im Elektronik-Laden die Bauteile, welche das Reparaturkit normalerweise beinhaltet, geholt (außer ein paar Keramik-Kondensatoren-sekundärseitig, da nicht verfügbar) und statt dem S2000A einen BU508A als Vergleichstyp. Habe als er dann immer noch nicht ging noch von einem ausschlacht-Chassis die restlichen Transistoren im Netzteil gewechselt, immer noch erfolglos. Bei dem Ausschalcht-.Chassis war zwar auch was am Netzteil defekt, aber da ist keine Sicherung raus, sondern lief nicht mehr an, könnte auch im HOT der Fehler sein. Von daher dürfte es ja eigentlich kein Problem sein, dort Bauteile rauszuholen.


    Leider steht das Gerät bei meiner Freundin, da ich es ihr geschenkt hatte und jetzt nach drei Wochen wieder kaputt ging. Vielleicht ein weiterer Hinweis: das Gerät ging während dem Standyby-Betrieb kaputt. Als wir heim kamen, leuchtete an dem Gerät keine LED mehr.


    Gruß uhwahl

    Tja, es wird dir wohl nichts anderes übrig bleiben, als alle Halbleiter auf der Primärseite durchzumessen und am Besten zu ersetzen; vorsichtshalber auch erstmal die HS abklemmen und mit Lampe belasten; PTC raus; es bringt nichts, an einzelnen Stellen rumzubasteln.


    RTV

    Hallöle,


    also der Standbytrafo übernimmt im ersten Moment die Spannungsversorgung für das Schaltnetzteil.
    Kannst den Trafo einfach mal rauslöten und gucken ob die Sicherung noch fliegt.
    Würde aber erstmal den PTC auch rauslöten und ausserdem mal den TP24 rausnehmen (ich hoffe Du hast auch wieder eine Isolierscheibe mit eingebaut - ansonsten liegt es daran).
    Vielleicht auch nochmal Deine ausgetauschten Bauteile sowie Deine Lötstellen angucken - in der Eile macht man auch schon mal einen Lötschluß oder baut eine Diode falschherum ein 8o


    Gruß

    Gruß vom THOMSONFREAK


    Nicht immer nur rumnölen und anderen die Schuld geben sondern sein Leben selbst in die Hand nehmen !

    ist da nicht einfach nur einer der Keramik-C's primärseitig kaputt? Die, die parallel zu den Gleichrichterdioden liegen? So schwierig kann ein primärseitiger Schluss ja wohl nicht sein! Gruß Cap

    hi, ich hab' mir das Ganze nochmal durchgelesen; Uwahl hat im ersten Thread schon gesagt, dass es ein ICC5 ist; das ICC9 kam von RTV. Was Recht ist, muss Recht bleiben! Allerdings hätte ich in ein Chassis 617 nicht mehr soviel investiert; aber wo die Liebe hinfällt... Gruß Cap

    >Was Recht ist, muss Recht bleiben!
    Genau, deshalb:



    ich zitiere aus dem "Originalbeitrag":


    Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von uhwahl am 04.10.2003 17:50.


    und etwas weiter:
    " Habe mich leider getäuscht und es handelt sich nicht um das ICC9, sondern um das ICC5-Chassis. "


    (siehe auch Threadüberschrift). Da stand schon mal ICC9 und wurde erst nachträglich in ICC5 abgeändert.


    Bei der Zeit, die er investiert ist er selber Schuld, ich habe ihm bereits am 5.10 empfohlen mal den PTC testweise draußen zu lassen (kostet außer 2 Minuten und etwas Lötzinn für's wieder einlöten ja nichts). Einige Tage später hat er dies immer noch nicht gemacht und sinniert über die relativ unwarscheinliche Ursache StBy-Trafo.

    Claudia hat 'nen Schäferhund
    Und den hat sie nicht ohne Grund

    Hallo!


    KlausR: Punktlandung! Es war der PTC ! Da ich nicht beruflich mit dieser Materie so vertraut bin, aber aus Liebe zum Hobby doch schon einige TVs repariert habe, kam mir der PTC als Fehler so unwahrscheinlich vor, dass ich diesen irgendwie übersehen habe. Aber ihr kennts ja auch: Ehrgeiz macht manchmal blind :-) Habe dann heute nochmal mit Hilfe meines Vaters, der den Beruf RFT mal gelernt hatte (lange her, da waren noch S/W-Röhrengeräte in -> heute Sozialarbeiter :-) ), mal den PTC und die DP43 (um den 147V-Zweig abzuklemmen, da Verdacht auf HOT-Fehler) abgehängt. Sicherung blieb drin. Dann war der Fehler schnell gefunden.
    Ich werde das nun noch in die Reparaturdatenbank eintragen. Auf diesem Wege nochmals vielen, vielen Dank für Eure Tips und Ratschlägen. Wenn ich das mit dem PTC schneller gemacht hätte, dann wäre es viel schneller gegangen, aber der Zeitfaktor, den ihr schreibt, ist für mich nicht so wichtig, da ich das für mich privat mache (bzw. hier für meine Freundin, der ich das Gerät geschenkt habe), auch von ihr nochmals vielen Dank!!!!


    Gruß uhwahl

    hi Uwahl, ich glaube, eigene Dummheit muss nicht in die Datenbank eingetragen werden. Einen defekten PTC kennt hier wohl jeder, was natürlich nicht Klaus' Freude schmälern soll; er hat ja schliesslich früh genug auf den Fehler hingewiesen. Gruß Cap

    Ja, "eigene Dummheit", wobei ich diese Vermutung ja selber hatte mit dem PTC, dies aber als so abwegig abgetan hatte, dass ich Klaus's Hinweis "den PTC draussen zu lassen" auch irgendwie übersehen hatte. Habe den Tip trotzdem mal eingetragen, ich denke hier schauen oft genug auch mal "Hobbybastler" (wie ich) vorbei und Meßtechnisch war an dem PTC nix zu finden was verdächtig sein könnte. Muss aber jetzt auch ein bißchen über mich selbst lachen. Habe da in der IT-Welt auch schon die besten Sachen erlebt. Eine Bekannte bringt ihren PC vorbei, Rechner bootet nicht mehr und bringt merkwürdigen Startbildschirm, der nach einem seltsamen Memorytest ausschaut. Zwei Azubis von kir schauen sich das an und haben keine Erklärung. Was wars? Die Bekannte hatte von einem PC-Magazin eine CD drin gelassen und der Rechner hat von dort eine "Speichertestprogramm" gebootet. Nach entfernen der CD lief alles wieder :-)))) Erinnert mich an diese Geschichte mit dem PTC :-)))))))

    Was ist denn jetzt eigentlich mit den ursprünglichen Bildaussetzern?


    Beim Thema Nachlöten, speziell bei diesem Chassis, stellt sich die Frage, ob da auch die SMDs im NT- und Ablenkbereich mit einbezogen wurden.


    Ansonsten wäre noch der U4606 auf dem Videoboard ins Auge zu fassen.


    Da ja in diesem Fall anscheinend 2 Geräte vorhanden sind, ließe sich das durch Modultausch gut einkreisen.

    Hallo TVPeter!


    Die Bildaussetzer sind bisher nicht mehr aufgetaucht, wobei der Fehler ohnehin nicht sehr oft auftauchte. Ich habe während der "Netzteilreparatur" einige Lötstellen nachgelötet. Ich habe eine Gefunden, die sehr auffällig war. Ich kann Dir jetzt leider nicht sgaen, wie die Bauteilbezeichnung heisst, da das Schaltbild noch bei meiner Freundin liegt. Es war ein Widerstand direkt in der Nähe vom Endstufentransistor der H-Ablenkung (dirkt unterhalb). Hier hatte sich durch zu starke Erwärmung die Leiterbahn etwas abgelöst, was ich behoben habe. Die Bildaussetzer waren aber ohnehin nur sehr selten, eine Fehlersuche ist Meßtechnisch leider unmöglich, da der Fehler in zwei Wochen nur 2-3 mal auftrat und nach zehn Sekunden wieder weg ist. Diesen Fehler konnte ich leider nur im AV-Modus testen, da alles über Sat-Receiver abläuft. An den SMDs habe ich nichts gemacht, da diese Lötstellen -zumindest optisch gut aussahen. Modultausch wird leider schwierig, da das eigentliche Gerät ein SABA-TV mit ICC5-Chassis ist. Dann habe ich noch einen Telefunken mit 617-Chassis sowie zwei 617er-Auschschlachtchassis. Das Videmodul und Soundmodul sind da unterschiedlich (ICC5-617). Das ICC5 hat desweiteren noch eine Platine außen rechts, die hochkant steht (Konvergenzplatine?????), was das 617er auch nicht hat.


    Das Gerät hatte einem Kumpel gehört, der hat sich zwecks defekt des Saba-TVs einen neuen geholt und der Saba stand zwei Jahre rum. Habe ihn nun meiner fReundin geschenkt und jetzt hatte ich diesen Ärger mit der Kiste wobei das Gerät noch relativ gut ist, schätzte auch die Bildröhre, da Helligkeit und Kontrast so auf 60 stehen für gutes Bild (Bereich 0-99).


    So, genug Romane geschrieben, gebe nun nach einigen tagen nochmal Feedback, ob er jetzt (hoffentlich) dauerhaft läuft.


    Gute N8 und Danke für Euer Interesse+schnelle Hilfe !!!

    > hat desweiteren noch eine Platine außen rechts, die hochkant steht (Konvergenzplatine?????)


    Das ist die Nord-Süd-Entzerrung, die hat er weil er eine sogenannte Superplanar-Bildröhre hat, also eine die noch etwas flacher ist als die "Rechteck"-Röhre des Telefunken.

    Claudia hat 'nen Schäferhund
    Und den hat sie nicht ohne Grund