Siemens Kombibackofen HB86P770/05, Panasonic Mikrowelle ausgefallen

    Hab ein Kombibackofen von Siemens E-Nr. HB86P770/05 FD8702 00014, bei dem sich die Mikrowelle verabschiedet hat.


    Fehlerbild: Wenn man die Mikrowell einschaltet, läuft das Gerät einige sekunden und schaltet dann wieder ohne irgendeine Fehlermeldung ab. Die sonstigen Backofenfunktionen (Ober-/Unterhitze, Heißluft, Grill) funktionieren aber. Im Gerät wurde für knappe 2min Butter in einer Metallrührschüssel von Bosch aufgeweicht. Dann kam der Defekt und sogar der Sicherungsautomat hat ausgelöst.


    Im Gerät sind Mikrowellenkomponenten von Panasonic verbaut (Magnetron und Inverter). Defekt sind:
    10A Sicherung (siehe Bild vom Backofen roter Pfeil) und auf dem Inverter
    IGBT GT50N322A
    IGBT GT35J321
    Brücke D15XB60


    Für die Teile habe ich in D keinen Anbieter gefunden. Man könnte die von eBay Händler aus GB, HK, US, TW, ML beziehen aber es ist fraglich ob die Mühe lohnt, weil noch mehr defekt sein könnte, obwohl das nicht umbedingt wahrscheinlich ist. Hab etwas rumgegoogelt und ein paar Unterlagen von Panasonic gefunden mit Reparatur-Informationen und Schaltbilder von ähnlichen Modulen.


    http://031d26d.namesecurehost.…_inverter_repair_kits.pdf
    http://031d26d.namesecurehost.com/mwd/panasonic_Inverter.pdf
    http://031d26d.namesecurehost.…nic_inverter_and_info.htm
    http://031d26d.namesecurehost.…ter_microwave_testing.txt
    http://031d26d.namesecurehost.…dels_trouble_codes_sm.pdf
    http://031d26d.namesecurehost.…asonic_inverter_parts.txt
    http://031d26d.namesecurehost.…d/panasonic_inverters.pdf
    http://031d26d.namesecurehost.…_A606Y4T00AP_inverter.pdf



    Die Bauteile scheint es prinzipiel auch als Reparaturkit zu geben. Passend für mein Modul konnte ich aber kein Kit finden.


    Man findet sogar Reparaturvideos:


    Verschiedene Defektfälle
    http://www.youtube.com/watch?v=hBJJU4ZRh7U


    Thermostat defekt
    http://www.youtube.com/watch?v=o-r8nDhzCps


    Wer sich an die Reparatur wagt, sollte aber unbedingt beachten, dass der Inverter Spannungen von 4000V erzeugt. Masse von Magnetron und Inverter müssen verbunden sein.
    Für die Schnellprüfung des Magnetron, sollte der Widerstand der Heizwendel gemessen werden. Er muß zwischen 0 und 1 Ohm liegen. Sicherheithalber sollten zuvor die Anschlüsse gegen Massen kurzgeschlossen werden, um eine eventuelle Restladung der Hochspannung abzubauen. Gegenüber dem Gehäuse müssen diese Anschlüsse hochohmig sein. Die Feritringe des Magnetron dürfen nicht gerissen sein, schmor- und Überhitzungspuren sollten keine vorhanden und die Kührippen frei von Staub und Schmutz sein. Beim Einbau des Magnetron muss auf Dichtheit geachtet werden, damit keine Mikrowelle raus pfeift.


    Das Magnetron zu bekommen ist kein Problem (bei mir ist das 2M261-M32 verbaut, das aber abgelöst wurde durch vermutlich 2M236-M42). Bei den Invertern sieht es mit der Ersatzbeschaffung nicht so einfach aus. Bei eBay kann man welche bekommen, aber wieder nicht in D. Und man weiß nicht, ob die zum eigenen Gerät kompatibel sind.


    Kann hier jemand weiter helfen?
    1) Wo kann man ein Invertermodul in D bekommen. Auf meinem steht auf der Platine: A6645M301GP.
    2) Oder wo kann man in D die einzelteile (siehe oben) oder das Reparaturkit bekommen?

    wenn du Platz hast bau nen klassischen Trafo ein mit Diode und dickem Kondensator.
    nur weiss ich nicht ob er sich dann elektronisch ansteuern lässt vom Bedienteil aus es sei den es schaltet so wie immer nur ein Relais den Strom an und aus und regelt nicht aktiv die Leistung mit dem Inverter.
    was nun die Spannung erzeugt ob Inverter oder Trafo ist letztendlich egal,obwohl der Inverter effizienter sein wird und kleiner und leichter aber auch anfälliger.


    würd ich auch nur für mich selber machen.


    oder frag mal bei Händlern oder Werkstätten nach die sowas reparieren ob ein neuer Inverter zu bekommen ist und nicht den Neupreis des Herdes übersteigt.


    wat lange hält bringt kein Geld 8)


    MfG Video6

    Den Inverter baut man ein, damit man nicht über ein Relais und ständigem An/Aus die Leistung steuern muss, dass Gargut gleichmäßig erhitzt wird und weniger Neigung zu partieller Überhitzung besteht. Eventuell ist auch der Wirkunsgrad besser als bei einer Trafolösung.


    Der Backofen ist hochwertig, hat eine elektronische Benutzerführung mit Menüsystem und da werde ich sicher keine Trafolösung verbauen, obwohl die robuster wäre. Der Interverter hat ein Interface zur Kommunikation mit der Steuereinheit und erhält von Ihr den einzustellenden Leistungswert. Die Trafolösung fällt daher eh flach.


    Bei der Vielzahl der Panasonic Inverteröfen die verkauft werden, müsste es doch einen Händler im Internet geben, der die nötigen Teile führt.

    Sorry, Trafolösung ist völliger quatsch!
    Die Gleichrichterbrücke ist ein Feld-Wald-und-Wiesen-Teil, kannst Du durch irgendwas mit gleichen Daten, Footprint und Pinout ersetzen.
    Die Toshiba IGBTs scheinen in der Tat schwer erhältlich, würde ich auch substituieren. Distrelec Schuricht hat IGBTs, z.B. einen von IR. Daten musst Du selber vergleichen.
    Die anderen (Leistungs)halbleiter auf der Inverterplatine prüfen(!), hoffen dass es den Controller nicht gerissen hat, alles zusammenbauen und einschalten. Wenn es knallt wirst Du wohl doch die Inverterplatine ersetzen müssen.
    Ich denke nicht dass das Magnetron etwas abbekommen hat, wenn die Heizung Durchgang hat und kein Kurzschluss Anode-Kathode zu messen ist dürfte das ok sein. Bei Überhitzung des Magnetrons schaltet der Temperaturschalter seitlich am Magnetron ab.

    "As we know, there are known knowns. There are things we know we know. We also know there are known unknowns. That is to say we know there are some things we do not know. But there are also unknown unknowns, the ones we don't know we don't know." (Donald Rumsfeld)
    "Ich weiß, dass ich nichts weiß." (Sokrates)
    "Ich weiß nicht mal, dass ich nichts weiß." (Simba2)
    "Ich weiß' alles" (Alpina-Katze)

    Das mit dem Trafo ist ja auch nur gemeint wenn es nichts kosten darf oder soll.
    Aber trotzdem laufen soll.
    Orginal oder reppen ist ja der Normalfall.nur gibt es ja so richtig mal wieder nix.


    Und jeder ist ja nu nicht experimentierfreudig so wie du und ich .


    Mit freundlichen Gruessen Video6

    Man sieht aber schon an den Bildern dass das keine Billig-MW ist... :)

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    Laut Siemens war die Teile-Nummer mal 662979 und ist jetzt 708815, wie schon von newbee90 richtig angegeben. Das Modul wurde technisch verbessert. Bei Bosch habe ich den Preis von 133 € gesehen, Siemens wollte 140 € haben. Hab das Modul jetzt mal bestellt, werde aber trotzdem versuchen das defekte zu reparieren und werde mir dazu die Einzelteile besorgen.


    tcfkao, danke für Deine Hinnweise. Die Ersatztypsuche gestalltet sich aber schwierig. Die IGBTs werden teils an Ihren technischen Grenze betrieben. Es gibt IGBTs die sind auf langsame, andere auf schnelle Schaltzeiten optimiert. Kapazität am Gate, UGE, Peak- und Dauserströme, Spannugsfestigkeit usw. muss alles passen, damit einem die Teile nicht gleich wieder um die Ohren fliegen und die Verlustleistung im zulässigen Bereich bleibt. Die Preise für die Ersatztypen sind dann auch nicht wesentlich niedriger, als von den originalen, mit denen ich weniger Risiko eines Fehlgriffes habe.


    newbee90. Weist Du ob die 10A Sicherung flink, träge oder mittelschnell auslösend gehört? Die wurde schon mal von einem Servicetechniker in der Garantiezeit ausgetauscht und bin mir nicht sicher, ob er die korrkete eingesetzt hat. Die ersetzte war mittelschnell.


    Werde noch berichten, wie es weiter ging.

    Das Inverter-Modul ist am Wochenende gekommen. Sicherungen konnte ich noch rechtzeitig ordern (10 Stück, Sandgefüllt zum halben Preis). Megatron habe ich vorher noch Mal geprüft und inspiziert. Da war nicht der geringste Anhalt für einen Defekt erkennbar. Hab das Modul dann eingebaut und alles wieder sorgfältig zusammengebaut. Gerät funktioniert jetzt wieder.


    Zum reparieren des defekten Inverters, habe ich Brückengleichrichter und GT35J321 bestellt. Es fehlt mir noch der GT50N322A. Reparieren werden ich das Modul auf jeden Fall noch aber ob ich es zum Test einsetze weiss ich noch nicht, da ich den Backofen dazu wieder raushieven und auseinander schrauben müsste un das Gerät davon nicht besser wird.