11AK41 Stand BY LED ist aus

    Hersteller: Vestel
    Modell: 11AK41J-5
    Fehler: StandBy LED ist aus und 5 Volt und 12 Volt nicht da.



    Bereits durchgeführte Tests und Vorarbeiten: Habe schon eine andere 100Hz (gebrauchte) Platine eingebaut. Brachte kein Erfolg. Ich habe mir die Ansteuerung für 5 und 12 Volt unter die Lupe genommen (im wörtlichen Sinne). Das heißt die Q103 und Q106. Spannungen vom Trafo gehen zwar raus, bis zur Transistoren, aber die Transistoren kriegen kein Befehl. Ich weiß nicht wo der Befehl herkommen soll.
    So gut kenne ich mich mit Schaltplänen nicht aus, um den Fehler mit Hilfe des Schaltplans zu finden.


    Ausschnitt aus dem Schaltplan ist unten zu sehen


    Danke


    Gruß

    Witzige Schaltung...
    Q103 und Q106 arbeiten als Längsregler, die über den Differenzverstärker
    gebildet mit Q104/Q105 bzw. Q107/Q108 angesteuert werden. Die für die
    MOSFETs benötigte höhere Gate-Spannung wird für die +12V über R128 aus
    den +135V, für die +5V über R130 aus den +12V gewonnen (Widerstände ok?).
    Die Referenzspannung wird über R143/R144 aus den +5V-Standby erzeugt.


    Abgeschaltet wird durch den leitenden Q109, der die Gates über R140 und
    D117/D119 gegen Masse zieht; was hier möglicherweise der Fall ist. D.h.
    Signal ON/OFF müsste High sein. Kommt aus IC900/Pin35.
    Sind die +5V/+3V3-Standbyspannungen durch IC104/IC106 ok? Die müssen
    immer da sein.


    PS Komplette Pläne hier

    "As we know, there are known knowns. There are things we know we know. We also know there are known unknowns. That is to say we know there are some things we do not know. But there are also unknown unknowns, the ones we don't know we don't know." (Donald Rumsfeld)
    "Ich weiß, dass ich nichts weiß." (Sokrates)
    "Ich weiß nicht mal, dass ich nichts weiß." (Simba2)
    "Ich weiß' alles" (Alpina-Katze)

    Einmal editiert, zuletzt von tcfkao ()

    Widerstände OK
    2,5 Volt, 3,3V und Stb5V auch da.


    Wenn ich den Q109 Bassis-Masse brücke, dann kommen diese Spannungen 5 und 12 Volt. Aber es passiert sonst nichts außer klicken von Relais.


    Schaltpläne hab ich alle

    Dann liefert der µC IC900 wohl kein Low an Pin 35... Versorgung (3V3 und 2V5) ok?
    Die 2V5 werden über eine 1N4148 aus den 3V3 gewonnen, unschön.
    Hat der µC Takt (Pin 52/53)?
    POR ok (Pin 50)?
    Schlägt die Protection evtl. zu (Pin 32)?
    Kriegt der µC den Einschaltbefehl (Nahbedienung/IR an Pin 34) mit?
    µC platt?

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    Messergebnisse am SDA5550M
    2,5V VDD Pin: 06, 73 OK
    2,5V VDDA Pin: 22, 56 OK
    3,3V VDD Pin: 08, 40, 75, 92 OK
    Takt Pin: 52/53 Rauschen, kein Takt
    POR (was auch immer das ist) 3,3V DC
    Protection Pin: 32 3,3V
    Einschaltbefehl Pin: 34 keine Reaktion

    Tja... kein Takt könnte µC platt sein, oder Messfehler (zu starke Belastung).
    POR= Power On Reset. Muss nach Einschalten kurz L sein, dann H. Müsste ok sein.
    Protection: Müsste ok sein.
    IR: Da sollte aber was ankommen... IR-Empfänger ok? Lässt sich das Teil nicht
    alternativ über die Nahbedienung einschalten?

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    Zitat

    IR: Da sollte aber was ankommen... IR-Empfänger ok? Lässt sich das Teil nicht alternativ über die Nahbedienung einschalten?

    Hab grade noch mal probiert: Am Pin 34 kommen 0,5V an, wenn ich die IR-Fernbedienung betätige. Aber von Nahbedienung keine Reaktion. :(


    Was den Takt angeht: Was für eine Belastung könnte das sein?
    Ich habe ein Chassis: 11AK41-3 da. Auch defekt. Ich überlege mir, ob ich nicht dieses reparieren soll... Da ist glaub ich was im Netzteil oder Hochspannung.


    Also wenn ich diese "Belastung" nicht finde, versuche ich mit anderen Chassis.
    Ich weiß aber nicht, mit was für eine Röhre das Chassis gearbeitet hat.

    Womit misst Du, mit dem Scope, oder mit dem DVM???


    An dem IR müsste voller 3V3-Hub zu messen sein (mit dem Scope!).
    Was kommt vom IR-Sensor, also vor Q905?


    Belastung: Einer der Pins ist der Ausgang des Oszillators, mit einem 10:1
    Tastkopf sollte dort die Schwingung zu messen sein (beim Messen am
    Eingang können sie abreissen). Falls kein Takt: µC, Quarz (ein 6MHz?)
    oder C912/C913 defekt.


    Falls Takt: Gibt es Aktivität auf den Adress- und Datenleitungen zum
    Speicher IC304?
    Evtl. nochmals kurz einen Reset auslösen durch Brücken von C911
    (Resetschaltung um Q900) - kommt der Low-Reset an Pin 50 an?
    Falls keine Aktivität, dann wird wohl der µC defekt sein.


    So, mehr fällt mir dazu nicht mehr ein. Vielleicht meldet sich ja noch einer,
    der die Kisten tagtäglich macht...
    Viel Erfolg!


    Edit: Nochwas, die Schutzschaltung könntest Du mal abklemmen durch
    Brücken von B-E des Q911... aber da glaube ich eher weniger dran.

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    Einmal editiert, zuletzt von tcfkao ()

    Zitat

    Original von tcfkao
    Vielleicht meldet sich ja noch einer,
    der die Kisten tagtäglich macht...


    Hehe, du machst wohl Witze- die Kisten sind doch uralt, und wenn die kaputtgehen- wer lässt die noch reparieren? :D Von tagtäglich kann da wohl keine Rede sein... :rolleyes: ;) :P

    Alex und Uwe, das mit dem Alter wusste ich nicht... ;)
    Und wenn der Threadautor das Ding unbedingt fixen will... :D

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    Zitat

    Original von Uwe S


    Für so eine Dönergurke ja, wenn es ein Loewe wäre nicht! :D ;)


    Gruß Uwe


    8o Du kannst doch ein gutes AK-Chassis nicht mit einem Loewe vergleichen 8o ;( :D


    tcfkao: Die Kisten sind in jedem Fall so alt, dass da keine Garantie mehr drauf ist- die jüngsten dürften 3 Jahre alt sein, die ältesten bestimmt 5 Jahre- gemessen an der Haltbarkeit eines Döner-Chassis' hat das Ding die besten Tage hinter sich, falls man sowas überhaupt sagen kann...

    Hallo tcfkao


    Zitat

    Original von tcfkao
    Womit misst Du, mit dem Scope, oder mit dem DVM???


    An dem IR müsste voller 3V3-Hub zu messen sein (mit dem Scope!).
    Was kommt vom IR-Sensor, also vor Q905?


    Ja, der IR Signal kommt bis zum Pin34 an. Ich habe verher mit DVM gemessen - jetzt mit Oszi.


    Zitat

    Belastung: Einer der Pins ist der Ausgang des Oszillators, mit einem 10:1
    Tastkopf sollte dort die Schwingung zu messen sein (beim Messen am
    Eingang können sie abreissen). Falls kein Takt: µC, Quarz (ein 6MHz?)
    oder C912/C913 defekt.


    Die Kapazitäten sind OK. kein vernünftiger Takt zu messen.


    Zitat

    Falls Takt: Gibt es Aktivität auf den Adress- und Datenleitungen zum
    Speicher IC304?


    IC302 - da war auch Tote Hose. einfach nur 3,3V DC Taktlos.


    Zitat

    Evtl. nochmals kurz einen Reset auslösen durch Brücken von C911
    (Resetschaltung um Q900) - kommt der Low-Reset an Pin 50 an?
    Falls keine Aktivität, dann wird wohl der µC defekt sein.


    Reseten bringt nichts.



    Zitat

    Edit: Nochwas, die Schutzschaltung könntest Du mal abklemmen durch Brücken von B-E des Q911... aber da glaube ich eher weniger dran.


    hab ich versucht.


    Ich denke es ist doch der µC.

    Ich meinte eigentlich schon das IC304... egal.
    Den Quarz hast Du aber auch mal getauscht???


    Zitat

    Original von Astroromik
    Ich denke es ist doch der µC.


    Ja, sieht ganz danach aus. In Webshops habe ich den ab 30€ aufwärts gesehen,
    evtl. mal eine Anfrage hier in den Flohmarkt setzen, vllt. hat einer noch so ein Teil...

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    "Ich weiß' alles" (Alpina-Katze)

    Einmal editiert, zuletzt von tcfkao ()

    Ja, Schwingquarze habe ich schon getauscht.


    Der µC zu besorgen ist nicht DAS Problem. Es ist das auslöten und wieder rein. Ziemlich feine Pins. Und Heißlufgebläse hab ich nicht.


    Ich werde einfach anderes Chassis nehmen. Ich habe hier eine 11AK41-3.
    Sollte gehen, wenn ich die fehlende Teile von der originalen rüberschmeiße.

    Wieso ist das Löten ein Problem? Auslöten mit der Fadenmethode nach Frank Schölch.
    Einlöten ist auch kein Problem, evtl. Lötbrücken mit Sauglitze entfernen.


    Quarztester gibt es wie Sand am Meer, googeln. Einfache Oszillatorschaltung
    mit Transistor oder 74HCT14-Invertern und Frequenzzähler geht auch. Lohnt
    sich aber imho nicht, beim Preis eines Quarzes...

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    "Ich weiß, dass ich nichts weiß." (Sokrates)
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