Grundig CUC7303 Bild schneit sich zu, explodiert wieder zum guten Bild

    Sorry dafür, die Verschaltung bzw. der Plan vom Tuner verwirrt mich etwas,
    Pin 11 (ZF) 0,09V
    Pin 10 (ZF) 0,0 wandert hoch bis 0,8V (im Fehlefall)
    - nicht besetzt
    - nicht besetzt
    - nicht besetzt
    Pin 6 4,87V konstant
    Pin 5 0,0V
    Pin 4 4,85V konstant
    Pin 3 0,15V konstant
    Pin 2 1,80V wandert hoch bis 1,84V (im Fehlerfall)
    Pin 1 -0,57V kurz auf - 0,56V


    Ich hoffe das stimmt so mit der Pinbelegung, Pin 1 ist dann der AGC.

    Also beim IC150, irgendwas geht da ja kräftig mit der Spannung hoch was bei manchen Pins zur erhöten Spannung führt und bei anderen zu niedriger.
    Habe jetzt mal von Pin1 bis 26 gemessen:
    Die Werte in Klammern sind die aus dem Manual.
    Pin1 2,9V (3V) OK [Audio]
    Pin2 6,7V (5,8V) [geht in den MC14094 rein]
    Pin3 6,07V (5,8V) OK
    Pin4 6,98V (nichts direkt angegeben) [U KOIN]
    Pin5 0,29V (2,5V) [AUDIO ZF]
    Pin6 3,89V (3,8V) OK [Audio Euro AV]
    Pin7 3,06V [BB]
    Pin8 1,69V (1,7V) [geht auf Masse]
    Pin9 7,06V (4,96V) [U AFC]
    Pin10 8,25V (8) [+E]
    Pin11 0 (masse)
    Pin12 3,36V (2,8V) [geht auf Masse]
    Pin13 3,69V (5,3V) [FBAS]
    Pin14 4,34V im Fehler ca. 0,10V runter (2,5V) [geht in Transistor CT181]
    Pin15 3,5V (3,8V) [FBAS EURO AV]
    Pin16 0,02V (7,7V) [U VQ]
    Pin17 2,41V (1,7V)[Helligkeit]
    Pin18 2,51V geht runter auf 1,98V (1,8V) [geht in RGB]
    Pin19 2,7V geht runter auf 2,19V (1,8V) [geht in RGB]
    Pin20 3,04V runter auf 2,22V (1,8V) [geht in RGB]
    Pin21 0,41V hoch auf 0,53V kurz (0,3V) [U DATA]
    Pin22 3,26V auf 3,4V [Blau]
    Pin23 3,27V hoch auf 3,4V[Grün]
    Pin24 3,27V auf 3,28V (3,4V) [Rot]
    Pin25 2,3V auf 2,20V (1,7V) [SchwarzWeiß]
    Pin26 1,84V auf 0,61V (1,7V) [kontrast]

    Hi, wenn ich es recht verstanden habe wird der Tuner über PIN 2 abgestimmt. Am CR 2853 müßten die 33 Volt anliegen, CT 2850 als Spannungsteiler macht die Abstimmspannung. Bei Sendersuche müßte die Spannung an PIN 2 des Tuners zwischen 0 und ca. 15 Volt variieren. Findet der denn alle Sender in den verschiedenen Bändern ? Liegen denn die 12 Volt am CR 307 an ?


    Gruß Freddy

    Freddy und auch alle anderen :-)
    Der CR2853 CR307 sind sehr schwer zufinden auf der Platine, weils SMD Widerständer sind, ich hoffe ich hab sie lokalisiert. Auf dem CR 2853 liegt, falls er das war, müsste aber, keine 33V und auf dem CR 307 auch keine 12V


    Aber was mir grade aufgefallen ist, ich hab die Spannung an Pin2 gemessen, und dabei auf den Bildschirm geschaut und das Bild ist nicht mehr explodiert, als ich mit der Messspitze wieder wegging, fings wieder an zu verschneien usw.
    Wobei nicht alle Sender, beim umschalten, gut empfangen wurden, jetzt weis ich aber nicht ob die nicht falsch eingestellt sind, das muss ich noch überprüfen.


    Was könnte das sein? Falls es jetzt keine Kaltlötstelle war oder ähnliches.

    Für CR 2853 (da stimmen irgendwie die Koordinaten nicht und die Zeichnung der Platine ist in dem Teil auch nicht 1:1):
    Also ich hab einen SMD Widerstand in der Gegend gefunden an dem liegen auf einer Seite 32V an und auf der anderen kommen 4,9V raus.
    Ansonsten ist in dieser Gegend alles auf ca. 4,9V.


    Für den CR307 konnte ich exakt finden, an dem liegen 12,30V-12,34V (wechselt) an.


    Nachgelötet hab die Platine nun auch. Bringt aber auch nix.

    Hi, diese 4,9 Volt müßten sich aber je nach eingestelltem Sender ändern und stabil bleiben wenn der Sender gefunden ist. Diese Spannung geht dann über die R/C Kombination CR 2856 / 2858 und C 2856 / 2858 an PIN 2 vom Tuner. Überprüfe mal die beiden 33 nF Kondensaturen oder löte mal probehalber einen parallel.


    Gruß Freddy

    Also hab die C/R Kombination nachgeprüft, also die Werte ändern sich beim wechseln der Sender, bleiben auch einigermaßen stabil, außer wenn es zum verschneien usw. des Bildes kommt, dann gehts mit der Spannung runter.
    Die Kondensatoren, haben auf der einen Seite die gleiche Spannung (ebenfalls beim Fehler nach unten) und auf der anderen Seite die 0V (konstant).


    Und beim Suchlauf, durchläuft er alle Sender, die Spannungen ändern sich auch aber er hält eben nirgendso wo an, so als ob dort kein Sender wäre. Man sieht diesen aber kurz beim durchlauf.

    Hi, mich macht stutzig das der Efekt weg ist wenn Du an PIN 2 vom Tuner mißt, entweder ist um den CT 2850 was faul oder die Komunikation zwischen den beiden IC 150 / 850 ist irgendwo gestört. Überprüfe doch mal die U/AFC und die U/RV zwischen den beiden Schaltkreisen. Das die Elkos rund um die beiden Schaltkreise in Ordnung sind und die Betriebsspannungen sauber ist, setze ich mal vorraus.
    Wenn da alles in Ordnung ist, kann ich Dir per Ferndiagnose auch nicht mehr weiterhelfen, probeweise könnte man noch die ICs austauschen.


    Gruß Freddy

    Hm komische Sache.
    Werd ich machen, beginnt leider wieder die Woche...
    Vielen Dank
    Falls noch wer irgendwas weis gerne rein, werd mich dann nochmal hier melden wenn ich dazu gekommen bin.


    Danke


    Mike008

    Hallo,


    hatte heut mal wieder Zeit mich um das Gerät zu kümmern.
    Es ging ja um diesen TV, dessen Bild immer mehr verschneite und dann plötzlich wieder in Ordnung war....
    Habe festgestellt, dass wenn ich am IC 150 (TDA 8361A) am Pin 2 mit dem Voltmeter dran gehe, dass Bild sich beruhigt.
    Habe nun einmal diesen Pin 2, ohne Messgerät, kurzzeitig auf Masse gelegt und siehe da, dieser Explosionseffekt ist weg.
    Und zwar auch wenn ich das Gerät ausschalte und wieder einschalte, bloß es ist kein besonders klares Bild, etwas körnig.
    Das Bild wird etwas schlechter mit der Zeit, bleibt aber an einer Stelle stabil.
    Geh ich wieder kurz auf Masse ist es wieder einigermaßen in Ordnung.
    Usw.


    Aber interessant der große Effekt ist weg.


    Mag das ein kaputter Kondensator sein?
    Falls ihr reinzufällig eine Idee habt, könnt ihr gerne schreiben.


    Danke

    Guten Morgen,


    jetzt hab ich das Gerät übernacht stehen lassen, der Effekt ist des "explodierenden" Bildes ist wieder da. Hätte mich auch gewundert wenns wegen der Masse aufeinmal nicht mehr vorhanden wäre.
    Aber wo könnte da der Wurm sein.
    Die +33V Betriebsspannung ist soweit stabil da schwangt nichts.


    Laut Plan sollten dort ca.9V sein (Ausg. vom IC150). Trenn mal diese Verbindung auf und regel stattdessen mit einem Poti.
    Ich würde den Fehler im Bereich der Teile C128,C129, und CR124 - CR128 suchen. Evtll. IC150 def 8o
    Die anderen Spannungsänderungen sind vermutl. nur eine Folge des eigentlichen Fehlers.

    Hi Mike,


    also ich hab beim Lesen deiner Fehlerbeschreibung das Gefühl bekommen, dass da ein Fehler in der AFC-Schaltung vorliegt; bei diesen Geräten hatte ich schon mehrfach ein falsch agbestimmtes F130. Probier mal folgendes:


    AFC-Abgleich:


    CR122/22k entfernen;
    +3,75V am oberen Ende von CR122 einspeisen (Bezug ist Schaltplan);
    Sender einstellen (nicht Sendersuchlauf sondern manuell oder mit Generator);
    mit F130 an Pin9/IC150 +3,75V einstellen!
    CR122 wieder rein, Sendersuchlauf aktivieren, wenn er stehen bleibt und scharf abstimmt ist das Problem behoben!


    Gruß Ernst