Telefunken Chassis 418C / ICC8 taktet

    Zitat

    Original von RTV
    Wenn Elektrolyt aus dem 3300uF ausgelaufen ist, dann dürfte eine dünne Leiterbahn, die zwischen dessen Anschlüssen verläuft, durchgebrannt sein und dann pumpt der TV.


    (Erläuterung: auf dieser dünnen Leitung werden die Usys von 145V? geleitet und durch das Elektrolyt bildet sich ein Kriechstrom zur nahen Masse und die Leitung brennt weg...).


    RTV


    Danke für den Tipp, die dünne Leiterbahn zwischen den Elkopins ist aber intakt. Es ist auch nur ganz wenig Elektrolyt ausgelaufen. Wenn ich die U2 an RR18 trenne pumpt er nicht mehr, die Usys ist dann vorhanden, die U2 hat 20 Volt.


    Mein Posting bezüglich der Anschlüsse des DST hat sich erledigt. Der Numerierung der Pins in den beiden Plänen ist einfach nur gegensätzlich.



    Grüsse Ingo

    Moin,


    ich habe alle Elkos (Primär, Sekündär und Zeile) ausgelötet, angesehen und mit einem Kapzitätsmeßgerät(von Peaktech) überprüft, alles i.O.
    Oder könnten Elkos trotz richtiger Kapazitätsanzeige des Meßgeräts defekt sein?


    Grüsse
    Ingo

    ja das können sie. der esr ist entscheidend (bei schaltnetzteilen). so ein meßgerät kostet bei elv als bausatz nicht viel, es nützt aber ne menge. vor allem kannst du die kondis eingebaut lassen und der esr wird dennoch korrekt gemessen (ausnahme bei parallelgeschalteten kondis)


    felline

    ich habe mir jetz erstmal das ESR-Meßgerät von ELV bestellt. Könnte mir jemand eine Liste der Bauteile des Netzteil.-Reparatur-Kits zukommen lassen -- Chassis 418C bzw. ICC8 --


    Grüsse
    Ingo

    wie wäre es, wenn du erst mal das esr-meßgerät baust und die elkos nachmißt. anhand der teileliste geht das messen nämlich auch nicht besser.


    dass die jungen kerls heute keinen plan mehr vom reparieren haben tztztz.


    anhand des schaltbildes solltest du ferner in der lage sein, die relevanten teile zu finden.

    Zitat

    Original von felline
    ...
    dass die jungen kerls heute keinen plan mehr vom reparieren haben tztztz.
    anhand des schaltbildes solltest du ferner in der lage sein, die relevanten teile zu finden.


    feline kann diese Fragen bestimmt sofort beantworten:


    da der Lampentest bei diesem Gerät nicht funktioniert: Wenn ich die Betriebsspannung für die Zeilenendstufe wegnehme(Ablenkstecker ziehen) und er pumpt immer noch, kann ich dann davon ausgehen, das der Fehler NICHT in der Z-Endstufe zu suchen ist, oder pumpt er auch, wenn keine Last vorhanden ist?


    Das Pumpen hört auf, wenn ich die 24V-Spannung wegnehme(Pin 14 am Wandlertrafo), Usyst ist dann mit ca. 180V vorhanden, leichtes Rauschen durch die Lautsprecher gibts auf die Ohren. Das weitere Vorhgehen bestand darin, alle Stufen abzutrennen, die die 24V bekommen. Hat bis auf eine Stelle nichts verändert: Wenn ich die Zufuhr für die Stufe, in der das IC ICC8 ist, trenne, pumpt er nicht mehr und die Spannung ist mit 21V vorhanden. An dieser Stelle komme ich leider nicht weiter, weil ich nicht 'verstehe', ob er ohne diese Stufe überhaupt anlaufen kann.
    Könnte ich für weitere Tests eine externe 24V-Spannung zuführen (Pin 14 Wandlertrafo) ?


    Grüsse Ingo

    Zitat

    Original von joschi
    Hast du schon mal das O/W-Ic genauer angeschaut bzw. Pin 5 abgelötet?


    jo, habe ich schon gemacht, pumpt dann weiterhin.
    Ob es jetzt PIN 5 war weiß ich nicht, ich hab den Plan nicht mit im Büro. Auf jeden Fall habe ich aber alle Stufen abgehängt, die die 24V bekommen, und das trifft auf Ost/West ja auch zu.


    Grüsse
    Ingo

    Reparaturtipp (Nur Antworten "technischer Natur" zu dem genannten Fehler!!):


    Ich meine mich zu erinnern, daß ich mal ein Chassis hatte, bei dem ein ausgangsseitiger NF-Endstufenelko Schluß hatte. Der Lautsprecher dieses Kanals war längst verschmort und festgefahren, so daß auch kein verräterischer Plopp beim Ein/Ausschalten zu hören war.

    Hallo,



    hast Du während des Pumpens mal die Betriebsspannung variiert?? Hab an sowas auch mal lange gesucht und nix gefunden. Dann hatte ich beschlossen es sei alles in Ordnung und hab mal am Poti für die Betriebsspannung gedreht, worauf das Gerät sofort ansprang und ordnungsgemäß lief.


    Gruß
    Norbert

    Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

    Hallo,


    ich bin jetzt etwas weiter:


    Nachdem ich gestern Abend Pin 12 des Wandlertrafos abgelötet habe, hat er noch gepumpt. Beim Messen habe ich dann, während er pumpte, den Pin 12 mit der Meßspitze und der Platine verbunden. Das Pumpen hörte auf und er ist angelaufen. Pin 12 wieder angelötet und er läuft wieder, warum auch immer.
    Ich habe alle Elkos, Transis, Dioden und ICs mit Kältespray besprüht, alles ohne Auswirkungen.


    Ich hab dann den H-Jockstecker gezogen um zu testen, ob das Netzteil auch ohne Last läuft, tut es. Die Usyst und die U2 waren vorhanden und er hat nicht gepumpt. Auch heute morgen, nach mehreren Stunden Pause, lief er einwandfrei an. Vielleicht lag es daran, das ich ihn während des Messens 1-2 Minuten pumpen lassen habe.


    Betriebsspannungen habe alle die korrekte Höhe.


    Jetzt gehen mir wirklich die Ideen aus.


    Grüsse Ingo

    Zitat

    Original von icnw
    Ich habe alle Elkos, Transis, Dioden und ICs mit Kältespray besprüht, alles ohne Auswirkungen.


    Elkos nicht mit Kältespray besprühen sondern warmföhnen. Wetten er läuft dann an.


    Gruss:
    -Serge-

    Zitat

    Original von easydog


    Elkos nicht mit Kältespray besprühen sondern warmföhnen. Wetten er läuft dann an.


    Gruss:
    -Serge-


    Ich habe sie deshalb mit Kältespray besprüht, weil der Fehler in dem Moment NICHT aufgetreten ist, die Kiste lief einwandfrei. Wenn sich der Fehler das nächste Mal zeigt, werde ich die Elkos einzeln erwärmen.
    Ich warte sehnlichst auf das bestellte ESR-Meßgerät. Vielleicht komme ich damit einem Elko "auf die Spur"


    Grüsse
    Ingo

    Ich hatte auch schon häufig ICC7/8 mit den gleichen Symptomen und unterschiedlichen Ursachen.
    Vorwiegend sind es aber Elkos.


    Hast Du die vorher aufgelisteten Elkos alle gewechselt?


    Primärseite:
    CP 06 -- 150 uF
    CP 22 -- 470 uF
    CP 24 -- 47 uF
    CP 30 -- 470 uF


    Sekundärseite:
    CP 51 -- 150 uF
    CP 55 -- 220 uF
    CP 59 -- 3300 uF
    CP 66 -- 1000 uF
    CP 64 -- 1000 uF


    Gruß Uwe

    Reparaturtipp (Nur Antworten "technischer Natur" zu dem genannten Fehler!!):


    Wo ist das Problem die Elkos Primär und Sekundär einfach zu ersetzen?
    Wenn die Kiste wieder rumzickt einfach mal am Trenntrafo die Spannung auf 190-200 Volt runterdrehen.
    Wenn er dann läuft ist's garantiert ein Elko.


    Gruss:
    -Serge-


    Das Problem ist die Beschaffbarkeit.
    Ich habe jetzt alle örtlichen Läden hier durch und bis auf 2 alle zusammen:


    CP 06 Primärseite: 150 uF 400 V
    CP 51 Sekundärseite: 150 uF 200 V


    die krieg ich in den Baugrößen und Spannungen nur jeweils als 220 uF, aber das sollte wohl nix ausmachen, oder spricht etwas dagegen?


    Bis jetzt läuft er übrigens noch, trotz 2 Tagen Betriebspause!


    Grüsse Ingo