EVG und Lampen

  • Hallo erstmal, bin neu hier.


    Würde gern mal kurz und knapp erklärt bekommen wie das mit den EVG`s funkioniert.


    Hintergrund ist, ich will die Lampe meines Beamers durch eine eines anderen Herstellers ersetzen.


    Was ich schon weis:


    EVG`s arbeiten alle gleich.
    Sie liefern einen zündimpuls um die lampe zu zünden und haben eine Maximale leistung.


    Unsicherheiten:


    Wie regelt das EVG die leistung? Anfangs (einschaltzeitpunkt) ist der strom sehr hoch und die spannung nierdrig, nach ca 15 sec. Genau umgedreht.


    Was wird wie geregelt? Die leistung über eine Strombegrenzung?
    Wie verhält sich das mit anderen Lampen z.B. stärkere oder Schwächere?


    Kann man das EVG überlasten?
    Wenn die Lampe Überlastet wird platzt diese.


    Wenn die Lampenleistung, die Zündspannung, und die stromaufnahme bei der leistung gleich sind, kann ich sie dann austauschen?


    Gibt es besonderheiten bei HCI, HSD, P-VIP usw bezüglich EVG`s?


    bin für alle informationen dankbar.


    mfg


    sky

  • Was ist bisher weis:


    Das EVG hat zwei Aufgaben:
    1. einen Zündimpuls mit einer hohen Spannung damit die Lampe zünden kann. Stell mir das vor wie eine leuchtstroffröhre. Wenn mit hilfe eine Hohenspannung wird das Gas Ionisiert und der übergangswiderstand geringer das anschliessen mit einer deutlich niedrigeren Spannung betrieben werden kann.


    2.Eine konstante Versorgungsspannung bereitstellen. So wie ich das sehe ist es eine konstantspannungsquelle. D.h. es wird immer eine konstante Spannung geliefert. Ausser im ECO-Modus, da wir die Versorgungsspannung reduziert und damit die Leistung. Das EVG hat auch eine Maximale Leistung die nicht durch die Lampe überschritten werden darf.


    Kleines Rechenbeispiel


    SHP 180 Watt bei 85V =, P=U*I I=1,764A R= 48,185 ohm
    SHP 200 Watt bei 85V =, P=U*I I=2,352A R= 36,139 ohm


    wie man sieht wird der strom bei den Lampen grösser.
    Ich schätze mal im ECCO mudus wird einfach nur die Spannung reduziert und damit die leistung der Lampe


    z.B. 75V für eine SHP 200 Watt = 2,075A = 155 Watt


    demzufolge ist eine 200 Watt im Eco genauso hell wie eine 150 Watt normal. Dies Schein auch zuzutreffen, da ein infocus X2 im eco 1100 Ansi hat und ein X1 normal genausoviel.


    Meine Frage:
    Andere Lampen benutzen am gleichen EVG.


    Laut meiner Therorie muss eigentlich nur der Zündimpuls hoch genug sein und die Leistung der Lampe nicht höher als das original.


    Das Problem ist die Leistung der Lampe.
    Diese Setzt sich aus dem Innenwiderstand zusammen. Die Hersteller geben meist nur eine Watt-Anzahl an. Um zusehen ob eine Lampe von der Leistung her past muss man also die leistung in Abhängigkeit der Lampenspannung und der Versorgungspannung des EVG sehen.


    Beispiele:


    EVG 200 Watt 85Volt
    Lampe 200 Watt 95Volt


    = Die lampe läuft dann nur mit ca 150 Watt


    EVG 200 Watt 85Volt
    Lampe 200 Watt 75Volt


    = Die lampe läuft mit ca 230 Watt und überlastet das Netzteil bzw die Lampe ist überlastet und geht kaputt


    Also wenn meine theorie stimmt kann man kleinere Lampen anderer hersteller am original EVG Benutzen.


    Achtung!!! auf AC und DC Lampen achten (ich weis nicht ob es ein Problem ist oder ob es geht welche zu mischen)
    Es kann auch sein das es keine Rolle spielt, da ja die Spannung und die Leistung die gleiche ist, aber hier müsste mir mal jemand unter die Arme greifen.


    So, hier mal einige Beispiele die sich hier im Forum als wahr herausgestellt hat:


    Kompatibel:
    SHP 200 WATT 85V AC startimpuls 12-20KV 2,35A
    P-VIP 200 WATT startimpuls 15KV


    Zitat:
    VIP Osram 200 Watt



    Soo, nachdem ich jetzt endlich eine VIP-200 ersteigert habe, hab ich diese auch gleich eingebaut. Damit ich diesmal nicht wieder den schnellen Lampentot mitbekommen muss, hab ich diesmal mein Digitales Multimeter drangehängt.
    Laut der Liste von Vermin sollte diese Lampe bei 3 Ampere ungefähr 60 Volt haben.
    Nun hat der Beamer bei 40 Volt angefangen und ist dann schön konstant bis ca. 88 Volt hoch. Ist das so noch in Ordnung? Also mit der SHP hab ich relativ früh schon 120 Volt gemessen.
    Vielleicht messe ich gleich noch den Strom, das wäre ja fast interressanter...


    Ahhhaa.... also bei 88 Volt hat die Birne 1.92Ampere.. Das heisst das ich bei ca. 180 Watt liege. Das ist ja super, die VIP scheint es ja wirklich zu bringen..


    Xenon hat eine ähnliche Spannung, würde es dann auch funktionieren?
    Wie funktioniert das 35@50Watt xenon, liegt das nur am EVG? und wenn ja, was ist das der Unterschied zwischen den EVG`s?


    Was ist mit einer HSD?
    HSD 150 Watt 97 Volt 1,8A Zündspannung 3,5 - 5 KV
    das könnte doch auch gehen? die werte sind ja nicht soweit voneinander entfernt


    ich hab hier noch einige pdf`s aus dem Forum zusammen getrangen, wo lampendaten enthalten sind. Leider sind einige zu gross zum hochladen.
    Währe sehr cool wenn jemand mal die Brenner.pdf etwas vervollständigen würde.


    werd hier mal meine erkenntnisse in bezug auf evg schreiben.


    Hier mal informationen zu den aufbau von EVG`s
    http://www.lti.uni-karlsruhe.de/rd_d...n_20070615.pdf


    Hochfrequente sind für grosse lichtbögen wie OSRAM HQI oder Philips HPI
    http://www.e-ballast.de/index.php?op...id=4&Itemid=27
    http://www.e-ballast.de/images/pdf/b...rsal%20evg.pdf


    niederfrequente auch für kleine wie HQI / HCI / CDM /HSD
    siehe Osram Vorschaltgerät PTI 150/220-240 I Powertronic (wie PTU aber inkl. Zugentl.)


    http://www.e-ballast.de/index.php?op...id=4&Itemid=27
    http://www.e-ballast.de/images/pdf/b...rsal%20evg.pdf
    mfg


    sky

  • Oh Gott, das lese ich nicht alles durch... generell muss das Vorschaltgerät
    auf den Lampentyp (Natrium- nieder oder hochdruck, Quecksilber,
    Metalldampf [HID], Xenon etc. -lampe) abgestimmt sein.
    Gezündet wird wie erwähnt mit Hochspannung, damit das Gas ionisiert.
    Die Zündspannung ist übrigens davon abhängig, ob die Lampe heiß oder
    kalt ist, heißzündfähige EVG müssen eine wesentlich höhere Zündspannung
    liefern können.
    Nach dem Zünden bildet sich ein Lichtbogen, d.h. die Lampe geht auf
    Brennspannung herunter (Lampen- und Leistungsabhängig). Das EVG
    muss einen KonstantSTROM liefern! Einfachste Vorschaltgeräte für z.B.
    HID-Lampen bestehen aus einer Vorschaltdrossel (mit Leistungsfaktor-
    kompensation) und einer separaten Zündeinrichtung; d.h. die Lampen
    laufen mit 50Hz AC. Xenon wie z.B. im Auto laufen meines Wissens mit
    wesentlich höherer Frequenz. DC-Betrieb ist mir nicht bekannt.
    Bei Unterschreitung eines Mindesstromes verlöscht der Lichtbogen,
    deswegen sind die Teile auch nicht dimmbar. Der Vorteil dieser Lampen
    ist der exzellente Wirkungsgrad (Lumen pro Watt).
    Andere EVG als die vom Hersteller vorgeschriebenen zu verwenden
    reduziert im günstigsten Fall die Lebensdauer der Lampe...

    "As we know, there are known knowns. There are things we know we know. We also know there are known unknowns. That is to say we know there are some things we do not know. But there are also unknown unknowns, the ones we don't know we don't know." (Donald Rumsfeld)
    "Ich weiß, dass ich nichts weiß." (Sokrates)
    "Ich weiß nicht mal, dass ich nichts weiß." (Simba2)
    "Ich weiß' alles" (Alpina-Katze)

  • Hallo,


    Xenon-Lampen mit größerer Leistung werden auch mit 50 oder 100Hz
    betrieben und sind mit der entsprechenden Vorschaltelektronik
    sogar über Phasenanschnittsteuerung dimmbar.
    Mit dem entsprechenden EVG kommt man sogar ohne Strombegrenzungsdrossel aus.
    Experimente mit Hoch- oder Niederdruckstrahlern sind aber recht
    gefährlich, da selbst bei regulärem Betrieb gesundheitsschädliche
    Strahlungen emmitiert werden.
    Ein Gleichstrombetrieb funktioniert nur kurzzeitig, da dabei eine
    Elektrode abgetragen wird.


    Gruß, Udo

  • Ob gesundheitsschädliche Strahlung hängt auch von der Lampe ab.
    Manche haben einen äußeren Glaskolben, der schädliche Strahlung
    filtert (Betrieb mit defekten äußeren Glas ist unzulässig). Manche dürfen
    nur in spezieller Armatur mit separatem Filterglas verwendet werden...

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