Beiträge von bastelkalle

Moin Ron,

der ESR von C102 ist kleiner als 200mOhm, das sollte so ok sein.

Aber C158 hat(te) ein ESR von über 20Ohm! Damit ist es verständlich,
daß die Schutzschaltung schon beim Aufladen der Siebkondensatoren auf
den anderen Boards anspricht... Nach Ersatz von C158 durch 2x470µ/10V
in Reihe (etwas "passenderes" hatte ich nicht griffbereit, 220µ/10V
steht jetzt mit auf meiner Bestellliste), funktioniert der Tuner/Timer
wieder einwandfrei. Ohne deinen Hinweis auf C158 (der auch im
Schaltplan "gut versteckt" ist) hätte ich bestimmt noch sehr lange nach den Fehler gesucht.

Herzlichen Dank für die zielgerichteten Fragen und Hinweise!

MfG, bastelkalle.

Moin
powerschumi,

Zitat von powerschumi

...
ohne Gehäuse laufen zu lassen um zu sehen, ob da ein Funke
überspringt?

ich denke, wenn du dort einen Funken überspringen siehst, ist es für
das Gerät "zu spät"... In einem solchen Fall würde ich (als gelernter
RF-Techniker, jedoch seit ca. 30 Jahren ohne echte Praxis-Erfahrungen
in diesem Bereich -> nur Gebastel für den "Eigenbedarf") das Ding
lieber zu jemandem bringen, der "tägliche Erfahrung" damit hat. Je
früher, desto besser ...

Moin Ron,

Zitat von Ron

Hat R105 noch seinen richtigen Wert?

nach meinen Messungen: Ja. Mein Multimeter zeigt bei einem Kurzschluß
der Messspitzen 1.2Ohm, über R105 1.9Ohm. Das sollte also mit 0.68Ohm
so etwa stimmen.

Zitat von Ron

Wie
hast Du die Kondis gemessen, nur auf Kapazitaet oder auch ESR?

Nur auf Kapazität. Das Verfahren (in der Hoffnung, nicht als "absoluter
Stümper" abgestempelt zu werden): Ausgelötet, mit ca. 50kOhm
Vorwiderstand ein eine 9V-Blockbatterie angeklemmt, und die Sekunden
gezählt, bis über dem Kondensator ca. 6V anlagen, dann nachgerechnet.
Eine ESR-Messschaltung ("fliegender" Aufbau) habe ich hier. Die werde
ich zuerst einmal an C102 (mein momentaner Verdacht) ausprobieren.

Der Hinweis auf C158 hört sich gut an -> Der nächste intensiver zu untersuchende Kandidat.

Erstmal Danke, ich werde berichten, bastelkalle.

Moin Ron,

Zitat von Ron

Wieso brueckst Du B und E des Q104?

um herauszubekommen, an welchem Ausgang des Netzteils denn der Strom fliesst, der die Überstromschaltung
zum Ansprechen bringt (es könnte ja auch etwas sein, was durch "POWER
ON" im ungeschalteten 12V- oder 5V-Kreis auf einmal mehr Strom zieht).
Durch Brücken von B und E kann Q104 den Ausgang "TO DEMOD" nicht mehr
einschalten. Oder ist diese Schlussfolgerung falsch?

MfG, bastelkalle.

Moin zusammen,
ich habe mal wieder ein "Uralt-Schätzchen" auf der Werkbank: Einen
VR6710-Tuner. Nach Anlegen der Stromversorgung bilnkt die Zeitanzeige
"00:00". Die Betätigung des Standby-Tasters führt zum kompletten
Abschalten. Serviceunterlagen sind vorhanden. Prüfung der Elkos im
Netzteil zeigte keine "groben" Toleranzen oder Ausfälle. Die Betätigung
des Tasters bewirkt u.a. die Aktivierung des Signals "DEM- ON", was
bewirkt, daß Q104 12V auf das Timerboard legt. Brücke ich B und E von
Q104, ist eine Senderwahl und Zeiteinstellung möglich (Abschaltung
spricht nicht an). Meine bisherigen Messungen haben ergeben, daß beim
Einschalten Q101 (Überstromsicherung) aktiv wird, Q151 (Thyristor)
feuert, und somit Q152 (Eingangstransistor) abschaltet. Nur jetzt frage
ich mich, WAS denn nun zuviel Strom zieht: Das Timerboard? Oder ist
vielleicht die "Grundlast" durch die ungeschalteten 12V und 5V schon zu
hoch? Hat jemand Erfahrungswerte, wie gross die Ströme im Standby
typischerweise sind?

Zitat

Original von Fern-See
Habe irgenwie den Eindruck als käme der Brumm aus der AE, aber kann mich auch täuschen.

Dann wuerde ich erstmal sicherstellen, dass das Brummen nicht aus dem Lautsprecher kommt.

Ich kenne die Schaltung an der Stelle zwar nicht, wuerde aber vermuten, dass dort etwas "wild schwingt" oder der Trafo Gleichspannung bekommt. Hast du mal ein Scope dort angeschlossen?

Zitat

Original von Lonestar
Laut Schaltbild ein ADC. Analog Digital Controller ?

Eher "Analog/Digital Converter" (drei mal 8 Bit).

Ich musste zwar noch den 2SD1911 wechseln und meine Modifikation der Rueckkopplung im SNT
wieder entfernen, aber nun laeuft das Geraet wieder (und ganz ohne das - mittlerweile gewohnte -
Pfeifen und Knistern). Danke nochmals Allen, die mir weitergeholfen haben.

Wir tief kann eine Firma eigentlich sinken? Gerade bei denen dachte ich, dass sie noch
ordentliche Arbeit abliefern koennen...

Ansonsten: Vielleicht hat die Universal-FB einen "Durchprobier"-Modus, das ist zwar muehsam
(und dann liegen einige Funktionen nicht unbedingt auf den "gewohnten" Tasten), aber einen
Versuch wert.

Koennte es sich dabei um ein HF-Teil handeln? Bei
http://www.rf-china.com/dzqj/part/2sc1.asp
steht sowas in einer Liste. Nur leider kann ich kein Chinesisch, und die englische Version der
Seite hilft auch nicht grad weiter... Oder enthaelt diese Seite einfach alle Ziffern bis 9999
(halte ich auch nicht fuer ausgeschlossen)?

Edit: Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass B&O sowas verbaut, daher schliesse ich
mich Abdul's Verdacht an: "Uebertragungsfehler".

Die Kondensatoren habe ich ersetzt (fuer C802 hatte ich nur noch eine axiale Ausfuehrung vorraetig,
aber das schadet ja wohl nichts), vorsichtshalber ein "Beinchen" von R813 ausgeloetet, die
Entmagnetisierung abgeklemmt, und das Geraet ueber einen Trenntrafo (nur 200W) angeschlossen.
Ergebnis: Geraet startet im Stdby (hat es bisher nie getan), ueber die FB laesst sich sich das Relais
aktivieren. Die Stdby-Spannungen betragen 12V und 22V. Der urspruengliche Fehler ist also
anscheinend beseitigt. Morgen werde ich R813 wieder anschliessen und nachsehen, ob der
Zeilenendtransistor es "ueberlebt" hat (will mir doch nicht das Wochenende mit Frust verderben)...
Schon mal in Voraus: Vielen Dank an alle Beteiligten fuer die Hilfe.

Ok, akzeptiert.

Ich kenne das Geraet zwar nicht, wuerde aber bei der Ansammlung von Effekten doch mal
das Netzteil (bzw. die Siebelkos) naeher untersuchen. Oder ist das Bloedsinn?

willitech

Danke nochmals, du hast mich auf die richtige Spur gefuehrt (s.u.).

Uwe S

Chassis: Es ist ja echt erstaunlich, was Fa. Universum so alles
verwendet hat. Da waere ich nie drauf gekommen. Oder hat vielleicht
Goldstar das Chassis aus der gleichen (dubiosen?) Quelle?

Spannung: Ja, es ist durchaus verstaendlich, wenn die Spannungen im
Stdby etwas hoeher sind. Aber doch bitte nicht hoeher als die
Nennspannungen der Siebelkos (erster Text).

joschi

Genau der ist anscheinend der Uebeltaeter! Die anderen haben zwar
auch nur noch 70-80% der Kapazitaet, aber C818 hat nur noch 26nF.

Jetzt faellt es mir auch wie Schuppen aus den Haaren, warum die
Schaltung diesen Unsinn macht: Wenn die Regelspannung nicht "sauber"
ist, kann der Chip natuerlich nicht vernuenftig arbeiten.
Ich werde wohl alle Elkos in diesem Bereich auswechseln (incl. C806,
der bereits "dicke Backen" zeigt). Nur leider sind Bauteile fuer mehr
als 30V in meinen "digital gepraegten" Bastelkisten ziemlich rar.
Daher die Frage: Spricht aus eurer Sicht irgendetwas dagegen (abgesehen
vom Preis), fuer C818 einen MKS-2-Kondensator einzusetzen? Den haette
ich in der 63V-Ausfuehrung parat, und mechanisch muesste er passen.

Ich werde berichten, wenn das Geraet wieder laeuft.

Ok, bei dem Alter des Geraetes ist das sicher nicht abwegig...
Danke fuer den Hinweis

Um das Ganze etwas zu vereinfachen, haenge ich mal einen Auszug des Schaltplans an.
Ich frage mich noch immer, wie die Spannungen an den eingekringelten Punkten (beiden!)
zu hoch sein kann, wenn das Relais (rotes Kaestchen) nicht angezogen hat. Hat dazu
jemand eine Idee? Ich moechte dieses Geraet doch einmal "ordentlich" reparieren.

Danke vielmals, der Server ist mir bei der Suche nach der Chassis-Bezeichnung
schon "begegnet" (diese Seite jedoch nicht). Ich habe einen (nicht ganz so einfach zu
lesenden -> Steckerbezeichnungen) Schaltplan, da das Geraet so alt ist, dass noch Schaltplaene
beilagen Nur irgendwie hilft mir der nicht so ganz weiter: Ich kann ihn zwar lesen (entspechende
Pruefung ca. 1978 bestanden, seit dem jedoch eher in Richtung Digitaltechnik, Softwareentwicklung,
und HF-Technik "unterwegs"), aber mir fehlt die Erfahrung (und das "Bauchgefuehl") bei diesen
Schaltungen. Ich erinnere mich noch an einen Sony-Monitor, den ich mal "am Wickel" hatte (und
wochenlang analysiert habe), der ein aehnliches Problem zeigte: Dort war +Ub zu hoch, aber
keinerlei Schaltplaene zu bekommen. Irgendwann habe ich dort ein Relais eingebaut, welches im
Standby-Modus +Ub mit einer Vitrinen-Beleuchtung (230V/5W) belastete... Zugegeben, in den
Augen eines (ordentlichen) RF-Technikers ist das definitiv Pfusch, jedoch funktioniert dieser
Monitor noch immer.

Zitat

Original von miburg
Hab noch nen schwarzen R525. ...

Wenn ein Widerstand (auch wenn nur "halb") "abbrennt", hat es meist eine Ursache?