Beiträge von Systemfehler

  • Saba T7021C - Chassis ICC17 - Kein Ton

    Als Bedienprozessor ist drin ST92R195 CUT 2.2 JAL (10592030) zusammen mit MX27C4000MC-90 und ST24C08M.


    Zusätzliche Bestellnummern sind keine gelistet. Was nun? Gehört da jetzt ein vorprogrammierter Speicher rein, oder nicht? Oder liegt es vielleicht doch irgendwie am Ton-Prozessor? Das wäre dann ein MSP3400C-PP-C6. Oder ist nur der Daten-Bus durch etwas anderes blockiert, und es liegt an keinem von allem?



    -Systemfehler

  • Saba T7021C - Chassis ICC17 - Kein Ton

    Ein seltsamer Tonausfall bei einem Saba T7021C Chassis ICC17.


    Die Lautsprecher sind absolut stumm, nur beim Drücken der Mutingtaste hört man ein leises Knacksen. Mit der Nah- oder Fernbedienung lässt sich der eingeblendete Lautstärkebalken nur zwischen Null und einem Teilstrich verändern, weiter geht er nicht.


    Plan vorhanden, was kann sein?



    -Systemfehler

  • Seg ct7800 11st19a

    Zitat

    Sicher gibt es sowas. (Windungsschluß oder Funkenüberschlag zur BR)


    Wenn da jetzt der Windungsschluss mit 12 nF ausgeglichen wäre, dann ist das doch genial. :)



    Zitat

    Bei mir landet sowas lieber gleich in der großen Lade (Mülleimer)


    Manch einer kann sich aber von noch gut aussehenden Teilen nur schwer trennen. Und wenn die auch noch so defekt sind. :))




    -Systemfehler

  • Seg ct7800 11st19a

    Zitat

    Ich tippe fast auf Ablenkeinheit....


    Aber er lenkt doch ab!? Oder gibts sowas??



    Zitat

    ...was mit dem C617(430nF/250V) war,hat der keine Kapatzität mehr gehabt?


    Ist dem Messgerät nach ok.


    C613 27nF war an einem Pin angeschmort. Wird aber vom Messgerät auch für gut befunden. Da ist jetzt trotzdem ein neuer drin, wir sind da ja vorsichtig. 8)



    Zitat

    Hoffentlich hat er keinen defekten aus der Lade erwischt!


    Auf allen Laden bei denen defekt drin ist, steht bei mir auch defekt drauf, damit da keiner was verwechselt. :D



    Also, die Rätselaufgabe ging so:


    Zuerst hätte sich das Bild seitlich zusammengezogen.


    Dann war der Zeilentransistor defekt.


    Dann einen neuen Transistor eingesetzt, zu schwache Hochspannung, zu schwache Heizung, dunkles Bild nach einer Minute, Transistor sehr heiss.


    Dann neuen Trafo eingebaut. Der gleiche Kram, nur dass der Transistor nun schon innerhalb von Sekunden vom Hitzschlag getroffen wurde.


    Dann weitergesucht. C613 und L602 für verschmort befunden (aber möglich auch ok), getauscht. Alle anderen Teile nachgemessen. C's, D's und R's alle ok. Nachgelötet (nur mal so, war eigentlich nichts locker).


    Dann neuen Transistor eingesetzt, kurzer Spannungsaufbau, patsch und kaputt.


    Dann zig Teile probeweise getauscht (Treibertransistor, O/W Dioden C's), dabei zig Transistoren abgeschossen.


    Baldrian genommen. X(


    Zwei 100 Watt Glühbirnen parallel als Widerstand vor den Zeilentrafo geschaltet. Ergebnis unschlüssig. Wieder ein Transistor durch. :(


    Irgendwann (zum Glück) keine originalen Transitoren BU2508AF mehr gehabt. BU508DF eingebaut. Transistor hält seit dem. :P


    Dann war aber (noch oder wieder?) das Bild zu schmal, O/W Transistor schmorte vor sich hin. Alles durchsucht, wie üblich keine Ursache gefunden.


    Probeweise ohne O/W Spule laufen lassen. Eine O/W Diode durch.


    L602 mit verschiedenen Widerständen gebrückt. Bild wurde etwas breiter, Widerstände gingen auf Rotglut.


    L602 mit verschiedenen Kondensatoren gebrückt. Bei 12nF (der lag gerade so rum) volle Bildbreite, O/W Transistor blieb kalt wie ein Eiszapfen.


    Bildgeometrie verzogen. Mit dem Serviceabgleich ohne Probleme neu eingestellt.


    Läuft seither optimal. :]



    Nur halt warum? ?(




    -Systemfehler

  • Seg ct7800 11st19a

    Zitat

    wieviel stunden hast du nun an dieser kiste verbracht?


    Sagen wir mal so: Die Herstellung dieser Kiste dauerte vermutlich nicht ganz so lange.



    Zitat

    Nun ja, wenn du dich mit dieser Lösung zufrieden gibt's ... mal sehen wie lange das gut geht.


    Läuft noch immer, seit Mitternacht. Merkwürdig. :)


    Aber falls noch jemand eine andere Lösung hätte...



    -Systemfehler

  • Seg ct7800 11st19a

    Jetzt läuft er schon seit 3 Stunden am Stück, ohne dass da was stinkt oder knallt.


    Im Service Menu noch die Geometrie neu eingestellt, das Bild ist nun einwandfrei und kerzengerade. [Blockierte Grafik: http://213.239.198.232/wbb2/images/icons/icon16.gif]



    Also notieren wir:


    Bei SEG-TV Chassis 11AK19B-1 Unterbezeichnung 11ST19A den Zeilentransistor nie original ersetzen, falls der beim Einschalten immer gleich wieder rausfliegt. Die Originalnummer BU2508AF geht definitiv nicht mehr, es muss nun ein BU2508DF oder BU508DF sein.


    Falls dann das Bild zu schmal ist, und der O/W Transistor sich zu überhitzen anfängt, der 1mH Spule L602 einen 12nF (geht bestimmt auch 10nF) Kondensator parallel schalten. Dass da vorher nie einer war, tut dabei nichts zur Sache.



    Soll man das nun in die Datenbank eintragen, oder soll man's lieber mal wieder lassen? :rolleyes:



    -Systemfehler

  • Seg ct7800 11st19a

    Zitat

    Und was ist mit der Schaltung?: C618 (3,3µ 100V), D601, R610,R631



    C618 bei mir 1µ/100V (der weisse, quadratische beim V-IC), gemessen und ok.


    D601 normale Werte mit dem Ohmmeter.


    R610, R631 2x 4,7K - die zwei Dicken neben dem Ablenkstecker.


    C617 probeweise 470nF eingesetzt - keine Änderung.



    Zitat

    ...eine Ursache und Erklärung für Deine Zwölfnanokondensatorparallelschaltanomalie...


    Der ganze TV ist eine Anomalie. :D


    Wieso braucht denn der jetzt plötzlich einen DF Transistor, wenn er vorher immer mit einem AF Transistor ging? ?( :rolleyes:



    -Systemfehler

  • Seg ct7800 11st19a

    Zitat

    Wenn man die Teile aufmacht erst einmal mit der Druckluft diese miesen Kisten freipusten.


    Wenn man das immer so macht, bekommt man aber leicht eine Staublunge. ;)



    Zitat

    Original sollte da ein BU2508D rein.


    Sollte vielleicht. War aber nicht. Habe den Originaltransistor unter der Leuchtlupe nochmal angesehen. Das ist ein BU2508AF - definitiv. Und nach der (schon oben erwähnten) Staubschicht war da vor kurzem auch noch keiner vor mir dran.


    Auch egal, nun ist ein BU508D drin, der hat bis jetzt erstmal durchgehalten.


    Der O/W FET ist ok. Das Bild ist ja auch links und rechts relativ gerade, es fehlt halt nur die Breite.



    Zitat

    C610 (100nF/250V) ersetzen


    Das sind bei mir 33nF/250V. Der Blaue hinter dem O/W Transistor. Dreimal geprüft - ok.


    Aber was ist jetzt mit der 1mH Spule L602 (C614 fehlt nur eine Brücke)? Wieso müssen da 12nF dazu dran, um das Bild breit zu bekommen? Ist mir immer noch nicht klar.



    -Systemfehler

  • Seg ct7800 11st19a

    Zitat

    Warum sagst Du dann nicht gleich Chassis 11AK19 ??


    Weil das kaum sichtbar am hintersten Rand unter einer dicken Schicht Staub steht, und das 11ST19A auf dem weissen Aufkleber sofort riesengross ins Auge springt, wenn man den Deckel abnimmt.


    Und was gilt denn nun eigentlich ? 11AK19B oder 11ST19A? Oder ist sich die Firma da selber noch nicht ganz im Klaren darüber? :))



    Zitat

    Hat die Spule den Wert 1mH ?


    Genau. Jetzt kommen wir der Sache langsam näher. 1mH steht im Plan. Der Plan ist aber von einem 11AK12. Könnte es vielleicht daran liegen? Aber 1mH ist doch 1mH, egal aus welchem Plan, oder?



    -Systemfehler

  • Seg ct7800 11st19a

    Zitat

    Da blickt doch keiner mehr durch!


    Das könnte sein. :D



    Nochmal langsam und zum Mitschreiben:


    Auf dem Foto ist die eckige Spule links unten die O/W Spule. Gleich darunter das Kühlblech mit dem O/W Transistor. Das ist die Spule, bei der ich nicht sicher war ob 2,5 Ohm Durchgangswiderstand normal sind. Ein Widerstand der in Reihe mit dieser Spule liegt war durchgebrannt.


    Die runde Spule vor dem Zeilentransistor ist der Treibertrafo. Der hat (noch) keine Probleme.


    Und die Spule hinter dem Zeilentrafo nennt sich L602 (liegt in Reihe mit der Ablenkspule) und wurde gegen eine neue originale Spule ersetzt, weil die alte Spule irgendwie verbrannt aussah. Das ist genau die Spule, bei der jetzt 12nF parallel dran hängen, weil sonst das Bild zu schmal ist und der O/W Transistor zu heiss wird.


    Kann es vielleicht sein, dass die mir für L602 eine falsche Spule geschickt haben? Die Ersatzspule sieht aber exakt so aus, wie die Originalspule. Und die verbrannte Originalspule hatte ich in der Zwischenzeit schon selbst neu gewickelt. Die geht aber, genau so wie die neue Spule, trotzdem nicht ohne den 12nF Kondensator.


    Die C's um den Trafo wurden probeweise getauscht, weil sich aber nichts geändert hatte, sind jetzt wieder die Originale drin, wegen der genauen Werte.


    Die O/W Dioden sind auch getauscht (eine, die auf dem Foto schräg hängt, ging ja eh durch, als das Ding ohne O/W Spule lief).


    Das Chassis nennt sich (denke mal):


    11ST19A
    (MSP34X0)


    Steht genau so (mit Klammern) auf einem grossen, weissen Aufkleber. Am Platinenrand aufgedruck steht dann noch:


    11AK19B-1


    Vielleicht blickt es ja jetzt jemand. :rolleyes:



    -Systemfehler

  • Seg ct7800 11st19a

    Zitat

    Etwas wenig würde ich sagen. Löte die Spule aus - BU sollte dann heile bleiben wenn es daran lag.


    Gesagt, getan. Nach kaum einer Minute ging eine O/W Diode durch. 8o


    Zig O/W Spulen durchprobiert, keine Änderung. Zu wenig Breite, O/W Transistor wird heiss. Alle C's schon probeweise getauscht. Jetzt hab ich mal 12nF parallel zu der Spule hinter dem Trafo geschaltet. Bild geht jetzt über die volle Breite, O/W Transistor bleibt kalt. Parallel zu dieser Spule gehört aber kein Kondensator hin, da war noch nie einer. Was soll der Quatsch? ?( ?( ?( ?(



    Jetzt sind noch die Ecken total verzogen. Wie kommt man bei dieser Murkskonstruktion ins Service-Menu (Chassis 11st19a)???



    Diese Mühle schafft mich. :O



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  • Seg ct7800 11st19a

    Mit dem BU508DF läuft er jetzt unter voller Betriebsspannung. Jetzt ist aber das Bild zu schmal (die Seiten sind gerade), wenn man die Netzteilspannung höher dreht beult sich das Bild tonnenförmig aus, und der O/W Transistor wird dabei heiss. Habe schon eine andere O/W Spule versucht, ist aber auch nicht besser.


    Irgendwas ist faul an dem Ding. [Blockierte Grafik: http://213.239.198.232/wbb2/images/icons/icon15.gif]



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  • Seg ct7800 11st19a

    Ist komisch. Drin war ein BU2508AF. Hab's dann mit einem S2000AF probiert (weil mein Vorrat an BU2508AF komplett verbraten war), der wurde sehr heiss, und war dann beim Einschalten wieder hinüber (nicht durch die Hitze). Jetzt läuft er mit einem BU508DF. Der bleibt aber um einiges kühler als der S2000AF. Könnte an der eingebauten Diode liegen. Aber der originale Transistor hatte keine eingebaute Diode. Im Plan steht BU508A (Plan ist von einem etwas anderem Chassis). Ist der TV vielleicht ein Fehlkonstruktion irgendwie? ?( :( :rolleyes:


    Zitat

    Keine Ahnung, steht aber auf der Platine


    Von wo nach wo führt denn der C610? Sehe hier weit und breit nichts von 100nF/250V.



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  • Seg ct7800 11st19a

    Zitat

    Etwas wenig würde ich sagen. Löte die Spule aus - BU sollte dann heile bleiben wenn es daran lag.


    Der Spule liegt ein Sicherheitswiderstand in Reihe, der war vorher eh durchgebrannt. Das hat den Transistor aber nicht davon abgehalten es dem Widerstand gleich zu tun. ;(



    Zitat

    Noch was: kleine Platine an der Ablenkspule auf KaLös überprüft?


    Bombenfest.



    Zitat

    C610 (100nF/250V) ersetzen


    Welcher ist das auf dem Foto oben?



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