Röhrenradio Philips Saturn 641 Stereo

Hallo macdistel,
miss mal die Heizspannungen direkt an den Röhrensockeln und tausche mal die Röhren untereinander (einzeln) aus.

MfG
Gerdio

HI
Hats Du mal, und das geht in diesem Fall auch ohne Ahnung von Röhrentechnik ganz einfach, die Spannungen an den beiden Sockeladaptern verglichen und nach Unterschieden gesucht?
Wenn Du eklatante Unterschiede(größer 10%) findest, schreibe mal, welche!
Was meinst Du mit "Leuchten"? Doch nicht etwa, daß eine der Röhren rote Backen hat? Hoffe, Du verstehst was ich sagen will: Im Normalfall glühen nur innen die Kathoden. Bei überlast, def. Koppelkondi etc glühen außen die Anodenbleche der betreffenden Röhre. Ist dann natürlich "heller".
Prüfe unbedingt die Koppelkondensatoren zum Steuergitter.
Gruß
Winfried

Hallo,

An den Original-Fassungen der ELL80 sind Pin 2+6 die Gitteranschlüsse. Pin 7 ist die Kathode.
Mach hier mal eine Vergleichsmessung der beiden Endstufen.

gruß mike

ist vermutlich eine unhörbare Schwingung in der Stufe die die eine Stufe extrem belastet, deshalb glühen die Anoden.
Mit Oszi messen!

Mach mal ein Bild vom Chassi. Wenn mich nicht alles täuscht müsste ich ein SM haben, nur finde ich es auf die Schnelle nicht mit Deiner Typbezeichnung. Vielleicht komme ich mit dem Chassi-Bild schneller ans Ziel.

EDIT:
..und miss mal den Anodenstrom.

HI
Kann mir nicht vorstellen , daß an beiden Sockeln die Spannungen gleich sind, wenn eine Seite außen glüht, also überlastet ist. Wie repmike schreibt, an den Anschlüssen der beiden Steuergitter darf KEINE positive Spannung sein, nicht einmal nulkomma nochwas. Die Kathoden dürfen einige Volt führen, ähnlich wie die heile Seite.
Gruß
Winfried

Hallo!
zur messung des anodenstroms:

entweder du misst den kathoden-widerstand (kathode gegen masse) bei ausgeschaltetem gerät erst mal nach.
danach mißt du im betrieb den spannungsabfall an diesem widerstand.
daraus bekommst du die SUMME der beiden anodenströme.

ansonsten kannst du problemlos das mA-meter PARALLEL zur primärwicklung des ausgangsübertrager legen.
dann hört man natürlich nix mehr. ist aber egal.
also: anode 1 gegen erste anodenspannung (also den mittelabgriff der primärwicklung vom ausgangsübertrager). danach anode 2 gegen anodenspannung. diese anoden spannung liegt an einem der großen elkos auch an.
also zunächst messen (gerät aus, elkos entladen): anode gegen die verschiedenen großen elkos. wo der geringste widerstand ist, bist du für die beschriebene messung richtig. sollten ca. 350 bis 550 ohm sein.
(diese 350 - 550ohm bilden zwar dann für die strommessung einen nebenschluß, aber das messgerät ist deutlich niederohmiger, sodass fast der ganze strom durchs messgerät fließt).
verstehst du, wie ich das meine?

autrennen brauchst du hierzu nichts.
Gruß
Bernhard

HI
So, nun eine ähnliche Schaltung von Grundig, damit Du mal weißt, wie sowas abgeht...
Gruß

HI
@ bartolus: gut beschrieben, aber ich würde einfach nach der Kathodenspannung schauen, der Kathodenwiderstand ist ja eigentlich wie jeder R ein "Strom- Spannungs- Wandler", vorrausgesetzt, er hat nach der Tortur noch den richtigen Wert.
@ macdistel: kontrolliere, nein besser: wechsele diein meinem Bild als C8 und C9 bezeichneten Kondensatoren, dann ist zu über 90% Ruhe im Karton. Wenn dem so sein sollte, dann mache das auch auf der (noch) heilen Seite prophylaktisch. Schlechte Bässe: Kathodenelko erneuern, sonst koppelt die Endstufe bei niedrigen Frequenzen gegen.
Mache ich bei jedem Röhrenradio
Gruß
Winfried

Hast Du schon mal die Röhren untereinander getauscht?

MfG
Gerdio

Kann nur g1 gewesen sein...

Hallo,

macdistel, wenn deine Messungen stimmen, hast Du ein Problem.

tcfkao, wie kommst Du darauf?
Ein G1, das in der Luft hängt, lädt sich negativ auf und der Anodenstrom versiegt von allein.
Oder was meinst Du?

gruß mike

repmike, hö?
Wenn das Steuergitter offen ist, fehlt die negative Vorspannung K-G1, die
Röhre gibt Vollgas. Wäre Anode unterbrochen gewesen, hätte eines der
Gitter den Strom abbekommen, und geglüht; aber nicht die Anode.
Wäre Kathode unterbrochen, wäre kein (kaum) Strom geflossen.
Vielleicht hat das Ding mit offenem Steuergitter auch wild geschwungen,
und so die Röhre überlastet.

Aha, hab ich deine Gedanken doch richtig gedeutet.

Bei einer Unterbrechung zum G1 wird die negative Vorspannung in der Röhre erzeugt.
Die Elektronen aus der Kathode landen auch auf dem G1 und weil da nichts abfliesen kann, wird`s immer negativer. Die Röhre sperrt sich selber, daher kann´s auch nicht schwingen.

gruß mike

Nö, falsch, setzen, 6!

Habe es gerade ausprobiert an der EL41 single ended Endstufe eines
Grundig-Radios 2012, das ich gerade offen hatte. G1 direkt an der
Röhre freigelötet. Am 175 Ohm Kathodenwiderstand normalerweise
6V, mit G1 offen bis 13V - da habe ich abgebrochen, wollte nicht
die EL41 und den Selengleichrichter schädigen.
13V/175Ohm = 74mA, wenn das mal nicht Vollgas ist...
An G1 habe ich nicht gemessen, sonst wäre mir die Lautsprechermembran
entgegengekommen.